Autor Tópico: Área em foco para cada f/stop  (Lida 8388 vezes)

Luiz Amaral

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Online: 25 de Julho de 2012, 12:20:14
Boa tarde,

Alguém saberia dizer em metros/centímetros qual seria a área em foco para cada f/stop usado.

Exemplo: Como saber que f/stop usar para uma fila de 10 pessoas, sendo que quero o foco na primeira e na ultima pessoa ? Detalhe, farei a foto com flash dedicado a noite em ambiente de pouca iluminação.

Obrigado !

Canon EOS 60D / Canon Grip BG-E9
Canon EF 24-105mm f/4L IS USM
Canon EF 50mm f/1.8 II
Canon SPEEDLITE 430EX II
www.cmteamaral.com.br / http://500px.com/CmteAmaral


b0fh

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Resposta #1 Online: 25 de Julho de 2012, 12:32:07
depende da distância focal... tem uma fórmula, procura no goooooogle
Canon EOS 50D / Canon EOS Rebel 550D(T2i)
EF 70-300mm 1:4-5.6 L IS USM / EF-S 15-85mm 1:3.5-5.6 IS USM / EF 50mm 1:1.4 USM
430EX


AlexandreS

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Resposta #2 Online: 25 de Julho de 2012, 12:47:57
Fila de 10 pessoas com flash ??? Vai ter vários problemas relativos não só à profundidade de campo quanto com o decaimento da luz. Vai ter que fechar o diafragma, a primeira pessoa vai ser exposta corretamente e a última vai receber pouquíssima luz. E nem pode contar muito com a luz ambiente em função do diafragma fechado.

Provavelmente a melhor opção é usar uma lente com DF menor e se afastar um pouco (mesmo que tenha que cropar depois) para aumentar o DOF. E usar o flash fora da sapata, rebatido em algum lugar, para ter iluminação uniforme.

Uma calculadora de profundidade de campo vc encontra aqui

http://www.dofmaster.com/dofjs.html


« Última modificação: 25 de Julho de 2012, 12:48:47 por AlexandreS »

Canon 60D - Canon 450D XSi
Tamron 17-50 f/2.8 VC - EF 50mm f/1.8 - EF 28-135 USM IS - EF-S 55-250 IS
SMC Takumar 50mm f/1.4 - S-M-C Takumar 135mm f/2.5 e mais alguns vidrinhos M42
Speedlite 430EX II - YongNuo YN460


Mr. Hyde

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Alexandre ABC

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Resposta #4 Online: 25 de Julho de 2012, 13:01:05
Talvez nem seja possível com apenas um flash.
Se for, tem que ser um muito potente e de longe.


Luiz Amaral

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Resposta #5 Online: 25 de Julho de 2012, 13:12:13
Talvez nem seja possível com apenas um flash.
Se for, tem que ser um muito potente e de longe.

Boa tarde Alexandre,

Já começo agradecendo a ajuda ! Não só vc como a todos que até agora responderam !

Bom. Será que se usar meu flash com um ISO 3200 aproveitando a luz ambiente (mesmo que a noite) fechando para f/stop 7.0 e velocidade de 125 seria suficiente ?

Sei que depende da luz que vou encontrar e vc não sabe qual é, mas daria para ter uma idéia de qual configuração usar priorizando aqualidade de imagem ? Falo isso pois aumentaria o ISO para ter boa velocidade e fechar o diafragma para se ter uma boa profundidade de campo deixando em foco todas as pessoas !

Obrigado !

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Luiz Amaral

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Resposta #6 Online: 25 de Julho de 2012, 13:14:42
http://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=23976.0

Obrigado Mr. Hyde, estou vendo o fórum em um iPad e por isso não consegui rodar o programa ! Mas assim que chegar em casa, vejo no computador.

Apenas escrevo essa para agradecer sua ajuda !
« Última modificação: 25 de Julho de 2012, 13:15:29 por Luiz Amaral »
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Alexandre ABC

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Resposta #7 Online: 25 de Julho de 2012, 15:53:47
Luiz...
não tenho experiência para responder  isso.
Mas ISO 3200 é relativo, depende de sua câmera/sensor.
Não tem como fazer uma simulação antes, mesmo se não for no mesmo local, com condições de luz parecidas ?
Tente ao menos testar as aberturas, com luz clara, para ter uma maior percepção do DOF, aí já vai mais seguro da variação de aberturas que tem de usar.
Dê uma olhada na calculadora que o Hyde linkou.
Vc sabe que aumentar demais o ISO, em condições precárias, com a pouca luz da noite compromete muito no ruído.
Nesse tópico que criei ontem fala um pouco sobre isso. Do decaimento da luz e como colocar o assunto, mesmo que em grupo, na mesma faixa de intensidade da luz. Pena que não foi muito bem 'sucedido', rs.


kwanon

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Resposta #8 Online: 28 de Julho de 2012, 13:56:10
tipo assim, este cenario que vc catou eh zoadasso. um dos mais dificeis que tem. essa configuracao só com lente profissional (e SEM flash..com flash é mais dificil. explico abaixo)
Dá pra fzer com grande angular 24mm (otima profundidade de campo por ser 24mm) e com abertunra de F 1:1.4 (ótima entrada de luz na abertura 1.4 e, por mais que ela perca profundidade em 1.4 ela terá ainda profundiade suficiente se vc estiver há uns 3 metros da primeira pessoa) isso SEM flash numa Nikon D5100 com iso 6400. (claro que tem outros ajustes)
mas tipo, se tu faz na Nikon tem que dar na Canon. Não to aki pra falar de marca..apenas cito o set que conheço que faz. E vc tem que conseguir com a canon. tem que ver algo equivalente.

Se vc nao tiver lente 1.4 nao garanto nada na 1.8..teria que testar (perde de cara, 12% da luz indo da 1.4 para 1.8). Otra, tem que ser grande angular pq elas tem boa profundiade de campo e vc vai "zoar" ela abrindo em 1.4 para pegar a luz entende ? vc cata uma lente com super profundiade e de campo e aó tu consegue fechar 1.4 para pegar luz pacas  sem perder a profundiade para as 10 pessoas  e fica 2-3 metros da primeira pessoa

Flash nao será a opçao porque voce nao precisa ter luz adicional se usar a configuração acima.
Se vc nao for usar a configuraçao acima terá que iluminar o local com mais de 1 lampada para retirar sombras. E NOVAMENTE flash NAO é a melhor opção. FLASH vai te trazer sombras e sera complexo arrumar as pessoas e o flash por causa das sombras que se formarão entre as 10 pessoa que estão em fila (uma com a outra. algumas o flash vai retirar a sombra..outras no fundo, se o flash nao for usado corretamente e nao tiver alcance... ficarao escuras pela sombra da pessoa da frente)comflash ainda tem o problema do alcance, vai precisar de um flash bem caro e  poe oculos escuros na primeria pessoa hehehe..pra ela nao ficar cegar ehehe..brincadeira...sera dificil controlar as sombras das 10 pessoas no flash..mas até dá..só que é bem mais dificil

eu posso até te mostrar isto na pratica na 7 de abril (em sp) se vc ahcar os 10 "marquinhos" hheh (combinando dia e hora). Mas tipo ..é de boa fazer com o set acima
« Última modificação: 28 de Julho de 2012, 14:15:13 por kwanon »
"O que semear a perversidade colherá males; e com a vara da sua própria indignação será extinto. " - Provérbios 22:8


Razad

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Resposta #9 Online: 28 de Julho de 2012, 16:07:09
Se a fila for meio na diagonal dá pra fazer também com lensbaby, lente tilt shift, médio formato ou grande formato alterando o plano focal, bem mais fácil  :ok:
Adilson Junior - Joinville-SC
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Mr. Hyde

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Resposta #10 Online: 30 de Julho de 2012, 21:25:23
tipo assim, este cenario que vc catou eh zoadasso. um dos mais dificeis que tem. essa configuracao só com lente profissional (e SEM flash..com flash é mais dificil. explico abaixo)
Dá pra fzer com grande angular 24mm (otima profundidade de campo por ser 24mm) e com abertunra de F 1:1.4 (ótima entrada de luz na abertura 1.4 e, por mais que ela perca profundidade em 1.4 ela terá ainda profundiade suficiente se vc estiver há uns 3 metros da primeira pessoa) isso SEM flash numa Nikon D5100 com iso 6400. (claro que tem outros ajustes)
mas tipo, se tu faz na Nikon tem que dar na Canon. Não to aki pra falar de marca..apenas cito o set que conheço que faz. E vc tem que conseguir com a canon. tem que ver algo equivalente.

Se vc nao tiver lente 1.4 nao garanto nada na 1.8..teria que testar (perde de cara, 12% da luz indo da 1.4 para 1.8). Otra, tem que ser grande angular pq elas tem boa profundiade de campo e vc vai "zoar" ela abrindo em 1.4 para pegar a luz entende ? vc cata uma lente com super profundiade e de campo e aó tu consegue fechar 1.4 para pegar luz pacas  sem perder a profundiade para as 10 pessoas  e fica 2-3 metros da primeira pessoa

Flash nao será a opçao porque voce nao precisa ter luz adicional se usar a configuração acima.
Se vc nao for usar a configuraçao acima terá que iluminar o local com mais de 1 lampada para retirar sombras. E NOVAMENTE flash NAO é a melhor opção. FLASH vai te trazer sombras e sera complexo arrumar as pessoas e o flash por causa das sombras que se formarão entre as 10 pessoa que estão em fila (uma com a outra. algumas o flash vai retirar a sombra..outras no fundo, se o flash nao for usado corretamente e nao tiver alcance... ficarao escuras pela sombra da pessoa da frente)comflash ainda tem o problema do alcance, vai precisar de um flash bem caro e  poe oculos escuros na primeria pessoa hehehe..pra ela nao ficar cegar ehehe..brincadeira...sera dificil controlar as sombras das 10 pessoas no flash..mas até dá..só que é bem mais dificil

eu posso até te mostrar isto na pratica na 7 de abril (em sp) se vc ahcar os 10 "marquinhos" hheh (combinando dia e hora). Mas tipo ..é de boa fazer com o set acima

Você não tem a mínima noção do que tá falando, né?!

Acha que consegue enfiar 10 pessoas enfileiradas em 0,50cm de DOF???????
Porque por esse passo a passo que vc deu ao cara, ele só vai obter meio metro de zona de foco aceitável.

Não entende o riscado, não dê resposta. Acompanha o tópico caladinho que aprende muito mais e não dá recibo de incompetente.

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Luiz Amaral,

O cenário que vc montou é o pior pesadelo dos fotógrafos de um único flash. É praticamente impossível fazer essa foto com um único flash por causa do decaimento da luz, exceto se tiver um GN gigante ou, alternativamente, se você tirar o flash da cam e colocar em perpendicular à linha formada pela fila de pessoas, de forma que todas as pessoas fiquem dentro da mesma faixa de abertura para receber a mesma quantidade de luz.
Isso poderá causar sombras na face oposta e podem ficar bem antiestética. Aí, ou coloca outro flash de preenchimento do outro lado, ao posicione a fila próxima a uma parede branca de forma que ela sirva de rebatedor. Componha de forma que a parede não apareça e faça a foto.

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kwanon

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Resposta #11 Online: 01 de Agosto de 2012, 20:05:43
Você não tem a mínima noção do que tá falando, né?!

Acha que consegue enfiar 10 pessoas enfileiradas em 0,50cm de DOF???????
Porque por esse passo a passo que vc deu ao cara, ele só vai obter meio metro de zona de foco aceitável.

Não entende o riscado, não dê resposta. Acompanha o tópico caladinho que aprende muito mais e não dá recibo de incompetente.

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Luiz Amaral,

O cenário que vc montou é o pior pesadelo dos fotógrafos de um único flash. É praticamente impossível fazer essa foto com um único flash por causa do decaimento da luz, exceto se tiver um GN gigante ou, alternativamente, se você tirar o flash da cam e colocar em perpendicular à linha formada pela fila de pessoas, de forma que todas as pessoas fiquem dentro da mesma faixa de abertura para receber a mesma quantidade de luz.
Isso poderá causar sombras na face oposta e podem ficar bem antiestética. Aí, ou coloca outro flash de preenchimento do outro lado, ao posicione a fila próxima a uma parede branca de forma que ela sirva de rebatedor. Componha de forma que a parede não apareça e faça a foto.

Senhor moderador peço que venha a rua 7 de abril (marque um dia e horário por favor) onde poderei de mostrar e exemplificar o exercício acima. Desde já sinto uma perseguição pessoal sobre minha pessoa (em vários tópicos) e te peço desculpas se te fiz algum mal. mas nada do que escrevi está incorreto
« Última modificação: 01 de Agosto de 2012, 20:14:13 por kwanon »
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Resposta #12 Online: 01 de Agosto de 2012, 21:10:46
Primeiramente agradeço a todos que responderam !
Muito obrigado !

Todos as sugestões foram úteis !

Fiz as fotos com o flash (dedicado) na câmera e percebi todas as dificuldades que aqui mencionaram !!!!!!

Continuo agradecendo se algum mais colaborar com opiniões ! Muito obrigado !

« Última modificação: 01 de Agosto de 2012, 21:11:47 por Luiz Amaral »
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Alexandre ABC

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Resposta #13 Online: 01 de Agosto de 2012, 21:45:54
Kawanon, eu não te persigo nem a ninguém, mas em 1.4 é impossível ter DOF para dez pessoas.


kwanon

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Resposta #14 Online: 01 de Agosto de 2012, 21:58:07
Kawanon, eu não te persigo nem a ninguém, mas em 1.4 é impossível ter DOF para dez pessoas.

vc é do ABC? entao bate uma aposta em vem aqui na 7 de abril ver colega.
nao tem mal nenhum em nao conhecer a lente 24mm 1.4 da Nikon.
quem sabe vc nao compra uma ?
Mas se recusar a conhecer e fechar os olhos criticando quem conhece é complicado.
Aposto minha máquina contra a sua.
Traz qq uma, tenho certeza que vou ganhar e peço para vc ter a humildade de dizer que estava errado NO FORUM quando perder.
A maquina que usarei é a Nikon D5100 com lente 24mm 1.4 G ED N. Vou exibir a máquina dentro da loja sob segurança e nao na rua. Te mostro a configuraçao e bato a foto do q vc quiser na sua frente. A distancia que descrevi é de 2-3metros da primeira pessoa, A lente é bem cara pra expor na rua. Traz 10 amigos que eu vou com o seguranca na rua (na frente da loja) e te mostro

Ps.: Melhor ! vc deixa um cheque assinado de 5mil (preço da lente) com o cara do caixa e, se a lente fizer o que te digo, vc compra ela da vitrine (a nova nao é a que usarei obvio) Ela custa 5000 mil. Se ela nao fizer o que te digo vc leva ela de graça. E quem perder publica no forum a foto de quem perdeu.
tá na hora de vc conhecer a linha PROFISSIONAL NIKON. (desculpe a propaganda..a propaganda talvez pudesse ser da Canon..mas nao tenhum uma aqui para testar e ver se faz. Então neste caso..é da Nikon mesmo). A 24mm 1.4 não tem o mesmo objetivo da 85mm 1.4... a 24mm 1.4 é para bater fotos noturnas e a 85 é para fotos artisticas que desfocam fundo ( e tambem fotos noturnas, claro)
e tem moderador que acha que eu nao entendo nada de foto por aí... tsc..tsc...hehe. se vc tiver grana é capaz até de levar a D5100 junto mas nao tenho no estoque no momento
« Última modificação: 01 de Agosto de 2012, 22:20:56 por kwanon »
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