Autor Tópico: AF - Precisão do auto foco  (Lida 1424 vezes)

m.oreste

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Online: 04 de Junho de 2006, 19:02:50
O que determina a precisão do auto foco?

Lente ou corpo?

Pergunto isso pois já li que tal câmera tem o AF mais rápido/preciso que outra câmera... também já li que a lente tem o AF melhor/rápido/preciso, e daí? É o conjunto?

 
Marcelo - POA/RS



Leo Terra

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Resposta #1 Online: 04 de Junho de 2006, 23:32:39
Marcelo, ambos os fatores influenciam, o sistema de mecânico e eletrônico que funciona na lente afeta tanto a velocidade como a precisão e consistência, assim como o sistema de sensores da câmera afeta em como essa mecânica é controlada, tanto em velocidade como em consistência. :)
Leo Terra

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GMarigo

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Resposta #2 Online: 05 de Junho de 2006, 10:53:30
E ainda tem outra coisa. Existem Nikns mais antigas que não tem absolutamente nenhum motor de foco na lente, apenas no próprio corpo. Neste caso a velocidade fica por conta do corpo. Mas as nikons mais modernas contam com os 2 sistemas. As lentes mais novas estão vindo com seu próprio motor para não ficarem dependentes da velocidade do motor do corpo, que muitas vezes não era rápido nem forte o suficiente para suportar uma tele.

Fora isso, é o motor da lente que determina a velocidade do foco, e o conjunto de sensores de AF do corpo que determinam a precisão do foco. Mas é claro que um fator influencia no outro também.
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Leo Terra

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Resposta #3 Online: 05 de Junho de 2006, 12:56:54
Essa história do motor de foco no corpo me parece a maior das lendas possível.
Eu nunca vi uma câmera ou uma lente com acoplador mecânico, na verdade todas as linhas AF da Nikon tinham contatos elétricos, nunca vi uma sequer com uma engrenagem ou algo similar, nem nas lentes antigas, pelo que sei torque se transmite dessa forma e não por contatos elétricos.
Agora o que eu sei que realmente mudou a partir de 1992 é que até 1992 a lente tinha apenas um servo motor dentro dela, que posicionava a ótica numa posição e respondia a posição para o corpo, de 1992 para frente a Nikon adicionou seus chips para as lentes, tornando elas inteligentes, além disso o controle do diafragma passou a ter possibilidade de ser interno (anteriormente ele era controlado também pelo corpo com a mesma tecnologia usada nas lentes AIS), antigamente tinhamos as famosas AF-AIS, que eram lentes com servo do AF no corpo, mas controle do diafragma externo, eu realmente não conheço uma lente ou corpo Nikon sequer que tenha um sistema mecânico para transferência do AF, já vi vários modelos desde a F1 e não tem nada que confirme essa hipótese do motor de AF no corpo das câmeras, no site da Nikon tbm não há nada sobre isso, gostaria de ver algo no site da Nikon ou uma foto que confirmasse a transferência mecânica de força para a lente, pq até hoje não consegui nada que confirmasse isso além de boatos. :/
« Última modificação: 05 de Junho de 2006, 13:14:48 por Leo Terra »
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GMarigo

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Resposta #4 Online: 05 de Junho de 2006, 15:03:13
Não é lenda nenhuma. Telvez vc não tenha prestado muita atenção no mount. O sistema funciona como uma pequena chave de parafuso. A cabeça do parafuso fica na lente enquanto a chave fica no corpo, ao encaixar, a chavinha gira e faz com que a lente foque.

Aqui tem um close do mount da D200, e em destaque o sistema de foco antigo:


E Aqui em destaque o encaixe de uma lente antiga que ainda utiliza este sistema:
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Marcos Kaddoum

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Resposta #5 Online: 05 de Junho de 2006, 15:08:32
Interessante a capacida de adaptação de novas tecnologias as tecnologias ultrapassadas.
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Xiru

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Resposta #6 Online: 05 de Junho de 2006, 18:39:52
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Não é lenda nenhuma. Telvez vc não tenha prestado muita atenção no mount. O sistema funciona como uma pequena chave de parafuso. A cabeça do parafuso fica na lente enquanto a chave fica no corpo, ao encaixar, a chavinha gira e faz com que a lente foque.

Aqui tem um close do mount da D200, e em destaque o sistema de foco antigo:


E Aqui em destaque o encaixe de uma lente antiga que ainda utiliza este sistema:
Só pra constar:
Existem os "mesmos" encaixes na D50 e a lente do kit (como creio que em todas outras lentes pra Nikon).

Repara que no encaixe ali da lente é apensa o "buraco", sem a ponta do mecanismo de giro que aparece na foto da lente que vc postou.


 
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Xirú Sander Scherer - Ivoti / RS

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Leo Terra

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Resposta #7 Online: 05 de Junho de 2006, 18:55:12
Fiz alguns testes aqui em algumas, realmente é um eixo, interessante, mais interessante é como essa porcaria toca uma 400mm, agora estou curioso para saber qual o propósito dos contatos, devem ser informação de servo.
Agora o mais interessnte é que isso devia baratear as lentes o que não acontece.
« Última modificação: 05 de Junho de 2006, 19:04:13 por Leo Terra »
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Resposta #8 Online: 05 de Junho de 2006, 19:15:30
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Fiz alguns testes aqui em algumas, realmente é um eixo, interessante, mais interessante é como essa porcaria toca uma 400mm, agora estou curioso para saber qual o propósito dos contatos, devem ser informação de servo.
Agora o mais interessnte é que isso devia baratear as lentes o que não acontece.
Bom, antes de eu perguntar o que veio à cabeça, me diz porque não faço idéia: por que deveria baratear?
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Resposta #9 Online: 05 de Junho de 2006, 19:39:25
Porque o servo é um dos itens caros de uma lente. '
Tava vendo o esquema interno das Tamron (esse papo despertou minha curiosidade para o tema), e ela tem apenas um eixo ligado ao anel de foco manual, se considerarmos como lentes absolutamente iguais (comparando Tamron entre Canon, Minolta e Nikon) a Minolta e Canon exigem um servo na lente enquanto a Nikon não.
Isso é bem estranho, devia baratear muito.
 
Leo Terra

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Paulo Machado

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Resposta #10 Online: 05 de Junho de 2006, 19:55:24
Léo, na Wikipedia fala que o motor do AF da Minolta é no corpo.
E neste site motra o desmonte lentes AF Minolta.
http://www.pbase.com/pganzel/stuff_im_working_on
When words become unclear, I shall focus with photographs. When images become inadequate, I shall be content with silent.  - Ansel Adams


GMarigo

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Resposta #11 Online: 05 de Junho de 2006, 19:58:19
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Fiz alguns testes aqui em algumas, realmente é um eixo, interessante, mais interessante é como essa porcaria toca uma 400mm, agora estou curioso para saber qual o propósito dos contatos, devem ser informação de servo.
Agora o mais interessnte é que isso devia baratear as lentes o que não acontece.
exatamente por isso q eles começaram a botar o motor na lente. Ele sofria pra focar uma tele grande, ai perde muita velocidade e competitividade.

Essa lente que mostrei é ANTIGA. Nenhuma lente nova vai ter isso. O corpo ainda tem o eixo por questão de compatibilidade e política da Nikon. Se eles tirassem, a camera poderia ficar uns poucos dólares mais barata e perderia um pouco da compatibilidade com lentes realmente antigas (dec 70 +-)

Agora, Xiru, o contato que vc mostrou, não é do foco não, esta lente já tem motor integrado, ele simplesmente serve como identificação para o corpo da camera.
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Xiru

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Resposta #12 Online: 05 de Junho de 2006, 20:21:46
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Porque o servo é um dos itens caros de uma lente. '
Tava vendo o esquema interno das Tamron (esse papo despertou minha curiosidade para o tema), e ela tem apenas um eixo ligado ao anel de foco manual, se considerarmos como lentes absolutamente iguais (comparando Tamron entre Canon, Minolta e Nikon) a Minolta e Canon exigem um servo na lente enquanto a Nikon não.
Isso é bem estranho, devia baratear muito.
Bem. O que eu havia pensado é: talvez não barateia porque o sistema não é mais usados nas lentes atuais. :) Está ali no mount do corpo apenas pro caso de uso de lente antiga.

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Agora, Xiru, o contato que vc mostrou, não é do foco não, esta lente já tem motor integrado, ele simplesmente serve como identificação para o corpo da camera.
Sim, eu não pensei que esta lente fosse como essa entiga que vc postou :P. Pensei foi que o corpo tem o contato pra caso de uso de lente antiga (com o sistema que vc expôs) e que na lente há o encaixe apenas pra "o pino ter onde encaixar". ;) Como eu disse, "Repara que no encaixe ali da lente é apensa o "buraco", sem a ponta do mecanismo de giro..."
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