Autor Tópico: Distância focal em Full frame x Cropada  (Lida 3462 vezes)

fernandoaas

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Online: 10 de Abril de 2013, 21:38:14
Dúvida sobre comportamento e distância focal de uma lente em cameras cropadas e full frame.

Vamos lá, se eu pegar como exemplo uma lente de 300 mm., em uma cropada Canon ela vai ficar com a distância focal de 480 mm., logo eu vou conseguir aproximar mais a imagem. Ai a minha dúvida é a seguinte, se eu pegar uma foto tirada com uma full frame, e fazer o corte que eu teria em uma cropada, eu teria o mesmo resultado da cropada (desconsiderem a qualidade superior de uma câmera cropada, hipotéticamente as duas cameras tem exatamente a msm qualidade, pontos de foco, etc.)? Caso positivo, em um cropada eu só tenho a "sensação" de ter aproximado mais a imagem correto?

Obs1: Não tenho certeza se este assunto seria para essa parte do fórum.

Obs2: Não pensei em um título melhor para o post...  :hysterical:


Abs.
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coposdeagua

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Resposta #1 Online: 10 de Abril de 2013, 21:48:55
Tem sim, a profundidade de campo vai ser menor no corpo FF, dando uma impressão de ser "3d" que em poucas situações o corpo crop terá. Essa é a principal vantagem de se ter um corpo FF, talvez.

Isso faz uma diferença danada.
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mad666

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Resposta #2 Online: 10 de Abril de 2013, 22:25:55
Uma D700 fica com 5mp em modo DX. Se vc usar a lente em modo Full frame e fizer o crop no editor, dah na mesma!

Jah a D800 fica 16mp em modo DX!!!!! O mesmo q uma D7000.
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Duvidas!!!??? Agora, nada de mensagem pessoal. Use o forum!!!!


fernandoaas

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Resposta #3 Online: 10 de Abril de 2013, 22:53:42
Tem sim, a profundidade de campo vai ser menor no corpo FF, dando uma impressão de ser "3d" que em poucas situações o corpo crop terá. Essa é a principal vantagem de se ter um corpo FF, talvez.

Isso faz uma diferença danada.


Não sabia que a profundidade de campo era menor em uma Full Frame em relação a cropada, bem interessante.
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fernandoaas

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Resposta #4 Online: 10 de Abril de 2013, 22:54:37
Uma D700 fica com 5mp em modo DX. Se vc usar a lente em modo Full frame e fizer o crop no editor, dah na mesma!

Jah a D800 fica 16mp em modo DX!!!!! O mesmo q uma D7000.


Na vdd no caso estou desconsiderando os MPs, queria saber no resultado mesmo (apesar dos MPs estarem indiretamente ligados a isso).
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fernandoaas

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Resposta #5 Online: 10 de Abril de 2013, 22:56:53
Tão logo, com uma 300 mm. em uma camera cropada, eu não tenho uma lente de 480 mm., eu tenho uma foto com a aproximação de 300 mm cortada, que "parece" uma de 480 mm. correto?
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Mr. Hyde

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Resposta #6 Online: 11 de Abril de 2013, 09:43:11
fernandoaas, esse é um assunto já bastante debatido no fórum.
Dá uma lida nesse tópico aqui:http://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=64280.0
e veja se ele esclarece tuas dúvidas.
E use a ferramenta de 'Pesquisa'. Ela pode te retornar uma série de tópicos interessantes.
Como esse aqui: http://forum.mundofotografico.com.br/index.php?topic=2999.0

Se, ainda assim, ficar dúvidas, é só colocar por aqui que a galera tenta ajudar.

Movendo tópico...

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Diego Gin

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Resposta #7 Online: 11 de Abril de 2013, 12:28:43
Tão logo, com uma 300 mm. em uma camera cropada, eu não tenho uma lente de 480 mm., eu tenho uma foto com a aproximação de 300 mm cortada, que "parece" uma de 480 mm. correto?

EXATO. é como um sensor full frame captando 300mm, dando um crop de 1.6x  :ok:

Por essa mesma razão, perde-se parte do DoF


coposdeagua

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Resposta #8 Online: 11 de Abril de 2013, 12:48:17

Não sabia que a profundidade de campo era menor em uma Full Frame em relação a cropada, bem interessante.

Na verdade não é que ela é menor...acho que li errado o que você disse
Olha só: Suponhamos que você pegue uma 85mm e coloque ela num corpo crop. Aí você quer tirar uma foto em que só aparece a cabeça da pessoa. Com o corpo crop, você vai ficar mais longe que com o corpo full frame, por isso, a profundidade de campo vai ser maior

Agora, para o mesmo enquadramento no full frame você vai precisar se aproximar, e por isso, a profundidade de campo vai ser menor.

Mas agora relendo o que você disse, se com os dois corpos você manter a mesma distância do objeto e só cropar a foto em um, teoricamente vai ser a mesma coisa.
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Humberto Yoji

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Resposta #9 Online: 11 de Abril de 2013, 13:49:31
Mas agora relendo o que você disse, se com os dois corpos você manter a mesma distância do objeto e só cropar a foto em um, teoricamente vai ser a mesma coisa.

Nunca cheguei a fazer o teste de verdade, mas creio que seja mais por aí mesmo...


mad666

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Resposta #10 Online: 11 de Abril de 2013, 13:52:15
Comparando-se fotos com a mesma composiçao, o DoF serah menor nas fullframes. Se eu fixar a distancia entre o assunto e a camera nas 2 cameras, a composiçao se altera mas o DoF permanece o mesmo. Isso foi comprovado em outro topico.

pego uma D800 com 50mm 1.4G em f/1.4. Bato um foto de um assunto parado, nao me movo, passo a camera pro modo DX e bato uma segunda foto. A segunda eh um crop da primeira, mas mantendo o mesmo DoF.
« Última modificação: 11 de Abril de 2013, 14:07:40 por mad666 »
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Natão

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Resposta #11 Online: 11 de Abril de 2013, 14:02:49
Hahahaha, pois é, isso é uma coisa tão simples

Para ter o mesmo ângulo de visão um sensor Full Frame precisa de uma objetiva "mais longa" do que o mesmo ângulo num sensor cropado.

Pegamos o exemplo do crop 1,5x

Para eu ter o mesmo ângulo de cobertura de 50mm numa FF vou precisar de uma 35mm num sensor cropado de 1,5x. Só que 50mm divididos pela abertura usada digamos f/2 terá uma abertura de 25mm reais no diafragma, enquanto uma 35mm terá uma abertura de 17,5mm no diafragma, isso no mesmo ângulo de imagem, logo, diafragma "maior" (uso o termo "maior" para especificar fisicamente 25mm > 17,5mm, pois falar mais aberto confundiria com abrir mais ainda o diafragma) maior o bokeh, simples e fácil, sem rodeios.

Ou seja, para eu ter o bokeh igual da 35mm na cropada x 50mm FF, eu precisaria ter uma cropada com uma objetiva 35mm f/1.4 enquanto na FF eu usaria a 50mm f/2.

É isso (quer dizer, há coisas mais complicadas, como tipo de distorção, círculos de confusão, mas isso é o mais básico que se pode tomar).

« Última modificação: 11 de Abril de 2013, 14:19:43 por Natão »


fernandoaas

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Resposta #12 Online: 11 de Abril de 2013, 14:28:31
fernandoaas, esse é um assunto já bastante debatido no fórum.
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e veja se ele esclarece tuas dúvidas.
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Se, ainda assim, ficar dúvidas, é só colocar por aqui que a galera tenta ajudar.

Movendo tópico...

Valeu, vou dar uma lida neste artigo.


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Lucas Estêvão

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Resposta #13 Online: 11 de Abril de 2013, 14:28:42
Hahahaha, pois é, isso é uma coisa tão simples

Para ter o mesmo ângulo de visão um sensor Full Frame precisa de uma objetiva "mais longa" do que o mesmo ângulo num sensor cropado.

Pegamos o exemplo do crop 1,5x

Para eu ter o mesmo ângulo de cobertura de 50mm numa FF vou precisar de uma 35mm num sensor cropado de 1,5x. Só que 50mm divididos pela abertura usada digamos f/2 terá uma abertura de 25mm reais no diafragma, enquanto uma 35mm terá uma abertura de 17,5mm no diafragma, isso no mesmo ângulo de imagem, logo, diafragma "maior" (uso o termo "maior" para especificar fisicamente 25mm > 17,5mm, pois falar mais aberto confundiria com abrir mais ainda o diafragma) maior o bokeh, simples e fácil, sem rodeios.

Ou seja, para eu ter o bokeh igual da 35mm na cropada x 50mm FF, eu precisaria ter uma cropada com uma objetiva 35mm f/1.4 enquanto na FF eu usaria a 50mm f/2.

É isso (quer dizer, há coisas mais complicadas, como tipo de distorção, círculos de confusão, mas isso é o mais básico que se pode tomar).

Excelente simplificação do cálculo, Natão! Nunca tinha pensado dessa forma. Muito obrigado!


fernandoaas

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Resposta #14 Online: 11 de Abril de 2013, 14:30:20
Na verdade não é que ela é menor...acho que li errado o que você disse
Olha só: Suponhamos que você pegue uma 85mm e coloque ela num corpo crop. Aí você quer tirar uma foto em que só aparece a cabeça da pessoa. Com o corpo crop, você vai ficar mais longe que com o corpo full frame, por isso, a profundidade de campo vai ser maior

Agora, para o mesmo enquadramento no full frame você vai precisar se aproximar, e por isso, a profundidade de campo vai ser menor.

Mas agora relendo o que você disse, se com os dois corpos você manter a mesma distância do objeto e só cropar a foto em um, teoricamente vai ser a mesma coisa.


Faz todo o sentido msm... valeu!
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