Autor Tópico: CANON 60D x NIKON D5300  (Lida 6354 vezes)

Thales Souto

  • Moderador(a) Global
  • Trade Count: (29)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 15.140
  • Sexo: Masculino
  • "Fotografia é um hobby viciante"
Resposta #15 Online: 19 de Abril de 2014, 00:16:38
Temos sim a obrigação de mostrar outras opções e, hoje, mirrorless é uma realidade muito mais aplicável ao hobby do que uma DSLR de entrada com poucos recursos e atalhos.
Eu mesmo, se não tivesse o equipamento que tenho da Canon correria um sério risco de migrar para a A7R.
Canon R6 + RF 50 1.8 STM + RF 24-105 f/4 L IS + Godox + Benro TMA28A + uma cabeça muito louca 3 eixos
Ex-Nikon, Ex-Fuji, Ex-Sony, Ex-Canon, Ex-Olympus
"Polímeros, aulas, família e fotografia. Não necessariamente nessa mesma ordem...."
Meu canal no YouTube sobre fotografia: http://www.youtube.com/channel/UCCS35q7G_BRE6aVdXXEOKNg
Instagram: @souto_thales


alcure

  • Trade Count: (8)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 853
  • Sexo: Masculino
  • Madafaka
    • Portfolio
Resposta #16 Online: 24 de Abril de 2014, 18:37:10
Mirroless são portáteis, leves etc...mas eu prefiro as bitelas DSLRs.  :worship:
* Canon EOS-R + 85mm 1.8 + 40mm 2.8 + 16-35 f/4.0
---------------------------------------------------
http://instagram.com/rafaealcure


Checheel

  • Trade Count: (12)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.052
Resposta #17 Online: 24 de Abril de 2014, 20:14:08
Na minha Nex 6 uso lente Macro Tamron 90mm + flash YN500EX, exatamente como na minha DSLR, porem na Nex tenho o foco mais preciso e 10 pfs!
Mas na mirrorless quando você seta a velocidade para uso do flash não fica tudo escuro no lcd? Digo usando flash manual.


NATTIS

  • Trade Count: (1)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.229
  • Sexo: Masculino
Resposta #18 Online: 25 de Abril de 2014, 03:05:29
Mas na mirrorless quando você seta a velocidade para uso do flash não fica tudo escuro no lcd? Digo usando flash manual.

Não, ao pressionar primeiro estagio do botão tanto o EVF como o LCD faz a compensação para visualizar, coisa impossível de acontecer com o VF normal, então tem mais esta vantagem.


Checheel

  • Trade Count: (12)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.052
Resposta #19 Online: 25 de Abril de 2014, 14:10:42
Não, ao pressionar primeiro estagio do botão tanto o EVF como o LCD faz a compensação para visualizar, coisa impossível de acontecer com o VF normal, então tem mais esta vantagem.
Bom, eu testei uma GH2 e isso não acontecia, era impossível fotografar usando flashes remotos.



NATTIS

  • Trade Count: (1)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.229
  • Sexo: Masculino
Resposta #20 Online: 25 de Abril de 2014, 16:03:35
Bom, eu testei uma GH2 e isso não acontecia, era impossível fotografar usando flashes remotos.

Até minha T3 tem compensação no LCD, mas nas mirrorless acontece via EVF também.


Rinaldo

  • Trade Count: (6)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 641
  • DoP
    • > Flickr
Resposta #21 Online: 25 de Abril de 2014, 17:44:49
Mirroless são portáteis, leves etc...mas eu prefiro as bitelas DSLRs.  :worship:

Sim!! :worship: e eu respeito muito quem gosta e prefere uma DSLR. Mas o bacana do micro 4/3 no caso, que é o sistema que eu uso, posso ter uma Panasonic GH4, ou uma Olympus E-M1 que têm uma pegada de uma DSLR e/ou posso ter um corpo minúsculo como a Pana GM1 ou uma Oly E-PM2 que vão manter a qualidade da camera grande e compartilhar todas as lentes sem o uso de adaptadores. Ou até uma Oly E-M10 que é a metade do 'caminho'.

http://camerasize.com/compact/#491,525,440,482,387,ha,f

O que não vai ter nunca numa mirrorless é o VF ótico com pentaprisma. Não acompanho muito mas falam de uma possível 7Dmark2 com VF híbrido, selecionável entre eletrônico e ótico. Pois é, enquanto estiverem vendendo e ainda nesses preços absurdamente baixos (linha consumer e prosumer), Canon e Nikon não vão pensar em sistemas mirrorless high-end tão cedo, infelizmente para nós usuários.
  vimeo     flickr     insta


NATTIS

  • Trade Count: (1)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.229
  • Sexo: Masculino
Resposta #22 Online: 25 de Abril de 2014, 20:22:23
Sim!! :worship: e eu respeito muito quem gosta e prefere uma DSLR. Mas o bacana do micro 4/3 no caso, que é o sistema que eu uso, posso ter uma Panasonic GH4, ou uma Olympus E-M1 que têm uma pegada de uma DSLR e/ou posso ter um corpo minúsculo como a Pana GM1 ou uma Oly E-PM2 que vão manter a qualidade da camera grande e compartilhar todas as lentes sem o uso de adaptadores. Ou até uma Oly E-M10 que é a metade do 'caminho'.

http://camerasize.com/compact/#491,525,440,482,387,ha,f

O que não vai ter nunca numa mirrorless é o VF ótico com pentaprisma. Não acompanho muito mas falam de uma possível 7Dmark2 com VF híbrido, selecionável entre eletrônico e ótico. Pois é, enquanto estiverem vendendo e ainda nesses preços absurdamente baixos (linha consumer e prosumer), Canon e Nikon não vão pensar em sistemas mirrorless high-end tão cedo, infelizmente para nós usuários.

EVF é muito superior a qualquer pentaprisma, que aliás, nem da tanta diferença, compare a T5i e a 60D, a mesma porcaria, o que vale é fazer um VF bem dimensionado como na 5D. Agora pega uma Nex 6 ou 7, maior, mais nítido, com compensação de luz, com diversas funções, é outro nível.


efilho

  • Trade Count: (23)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.788
  • Sexo: Masculino
Resposta #23 Online: 25 de Abril de 2014, 20:35:20
EVF é muito superior a qualquer pentaprisma, que aliás, nem da tanta diferença, compare a T5i e a 60D, a mesma porcaria, o que vale é fazer um VF bem dimensionado como na 5D. Agora pega uma Nex 6 ou 7, maior, mais nítido, com compensação de luz, com diversas funções, é outro nível.

São preferências apenas, hoje prefiro o híbrido da Fuji do que o pentaprisma e o próprio visor eletrônico de todas elas... Um eu não enxergo nada de noite quando o outro me dá visão de Superman, que por sua vez de dia não se compara àquele visual limpo e real contrastando com uma televisãozinha na frente do meu olho...  :ok:


FelcoS

  • Trade Count: (0)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 103
  • Sexo: Masculino
    • www.diedjalino.com
Resposta #24 Online: 25 de Abril de 2014, 23:02:56
Quanto a pergunta de 60d ou d5300, eu iria de 60d. mas isso ai é de gosto. todas duas fazem a mesma coisa.  :D

Mas como falaram da mirrorless vou aproveitar pra fazer uma pergunta,
Até agora, nos locais que li (foi pouco), dizem que o autofoco das mirrorless, até as topzonas como a sony a7, são mais lento que os das Dslr, até mesmo as de entrada como t3i. Nunca tive oportunidade de pegar numa mirrorless pra ver. Quem tem as duas pode me confirmar isso?


Rinaldo

  • Trade Count: (6)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 641
  • DoP
    • > Flickr
Resposta #25 Online: 26 de Abril de 2014, 11:34:44
Quanto a pergunta de 60d ou d5300, eu iria de 60d. mas isso ai é de gosto. todas duas fazem a mesma coisa.  :D

Mas como falaram da mirrorless vou aproveitar pra fazer uma pergunta,
Até agora, nos locais que li (foi pouco), dizem que o autofoco das mirrorless, até as topzonas como a sony a7, são mais lento que os das Dslr, até mesmo as de entrada como t3i. Nunca tive oportunidade de pegar numa mirrorless pra ver. Quem tem as duas pode me confirmar isso?

O autofoco das mirrorless em AFS é extremamente rápido. Falando das micro 4/3 Panasonic e Olympus, os modelos mais atuais (de uns 2 anos pra cá) possuem dos autofocos mais rápidos do mercado, mais rápido que das DSLRs inclusive... mas em AFS, ou seja, single shot. Elas usam a tecnologia CDAF (contrast detection AF), ou seja detecção por contraste que já se mostra mais rápida que o PDAF (phase detection AF, usado em DSLRs) para o caso de foto única, ou AFS. No caso de AFC, auto focus continuous, ou seja quando você 'trackeia' um objeto em movimento, o PDAF ainda é mais eficiente. Alguns modelos mirrorless, no caso da micro 4/3 top de linha da Olympus, a OM-D E-M1, já possui os dois sistemas no mesmo corpo. O motivo disso é que a Olympus possui excelentes lentes (mais antigas um pouco mas ainda modernas) que usam PDAF, lentes que foram fabricadas para o E-system deles que já saiu de linha. Foi uma forma de atender os clientes que usam ainda esse sistema e suas fantásticas lentes, como as duas zooms F/2 constante. Me parece que as mirrorless Sony (NEX, etc...) também possuem os dois sistemas no mesmo corpo/sensor, mas não manjo muito. Já a Panasonic está trazendo uma tecnologia de CDAF na GH4, chamada de DFD, que promete melhorar o foco contínuo. Estou falando de foto still, em video a coisa é um pouco diferente. Lembrar que a velocidade também depende da lente, e a maioria das lentes micro 4/3 são absurdamente rápidas.

Não achei um comparativo Mirrorless-CDAF vs DSLR-PDAF mas seguem alguns videos pra ilustrar:
Olympus E-M5 vs E-M1 focus speed: https://www.youtube.com/watch?v=9gM43hxvT8o
Panasonic GH4 DFD: https://www.youtube.com/watch?v=GKfz4QVe3nw
Panasonic GX7 e GM1 autofocus test: https://www.youtube.com/watch?v=dR2FjrazI_8 (as lentes usadas aqui não são as mais rápidas)
Olympus PEN E-PL5: https://www.youtube.com/watch?v=DJaOBSbKQlE
  vimeo     flickr     insta


taunus

  • Trade Count: (0)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 689
Resposta #26 Online: 26 de Abril de 2014, 11:46:58
O autofoco das mirrorless em AFS é extremamente rápido. Falando das micro 4/3 Panasonic e Olympus, os modelos mais atuais (de uns 2 anos pra cá) possuem dos autofocos mais rápidos do mercado, mais rápido que das DSLRs inclusive... mas em AFS, ou seja, single shot. Elas usam a tecnologia CDAF (contrast detection AF), ou seja detecção por contraste que já se mostra mais rápida que o PDAF (phase detection AF, usado em DSLRs) para o caso de foto única, ou AFS. No caso de AFC, auto focus continuous, ou seja quando você 'trackeia' um objeto em movimento, o PDAF ainda é mais eficiente. Alguns modelos mirrorless, no caso da micro 4/3 top de linha da Olympus, a OM-D E-M1, já possui os dois sistemas no mesmo corpo. O motivo disso é que a Olympus possui excelentes lentes (mais antigas um pouco mas ainda modernas) que usam PDAF, lentes que foram fabricadas para o E-system deles que já saiu de linha. Foi uma forma de atender os clientes que usam ainda esse sistema e suas fantásticas lentes, como as duas zooms F/2 constante. Me parece que as mirrorless Sony (NEX, etc...) também possuem os dois sistemas no mesmo corpo/sensor, mas não manjo muito. Já a Panasonic está trazendo uma tecnologia de CDAF na GH4, chamada de DFD, que promete melhorar o foco contínuo. Estou falando de foto still, em video a coisa é um pouco diferente. Lembrar que a velocidade também depende da lente, e a maioria das lentes micro 4/3 são absurdamente rápidas.

Não achei um comparativo Mirrorless-CDAF vs DSLR-PDAF mas seguem alguns videos pra ilustrar:
Olympus E-M5 vs E-M1 focus speed: https://www.youtube.com/watch?v=9gM43hxvT8o
Panasonic GH4 DFD: https://www.youtube.com/watch?v=GKfz4QVe3nw
Panasonic GX7 e GM1 autofocus test: https://www.youtube.com/watch?v=dR2FjrazI_8 (as lentes usadas aqui não são as mais rápidas)
Olympus PEN E-PL5: https://www.youtube.com/watch?v=DJaOBSbKQlE

De acordo com o que escreveste, porque a D5300 usa phase detection para movie e contrast detection para photo? Não seria mais eficaz usar phase detection para tudo?


efilho

  • Trade Count: (23)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 2.788
  • Sexo: Masculino
Resposta #27 Online: 26 de Abril de 2014, 12:59:59
...comprar uma Canon 60D ...ou uma Nikon D5300 ... fotos amadoras em eventos, fotografando pessoas em locais de baixa iluminação, shows em palcos e também faço vídeos de entrevistas e trechos de shows...Essa nova câmera é para me aperfeiçoar e criar fotos mais nítidas e melhores...

Eu compraria a Nikon D5300 pelas seguintes razões:

- é bem menor e mais leve;
- tem autofoco mais rápido e eficiente com mais pontos;
- melhor sensor APS-C do mercado (exceto, talvez, pelo X Trans da Fuji);
MAS
- não tem a resistência e a relativa impermeabilidade da Canon, mas se vc não pretende fazer foto embaixo de chuva isso não tem importância.

Tem outro fator pessoal que determina minha compra: eu NUNCA compro tecnologia velha, e a 60D é uma geração abaixo da 70D, que eu uso...

 :ok:


Rinaldo

  • Trade Count: (6)
  • Membro Ativo
  • ***
  • Mensagens: 641
  • DoP
    • > Flickr
Resposta #28 Online: 27 de Abril de 2014, 12:07:29
De acordo com o que escreveste, porque a D5300 usa phase detection para movie e contrast detection para photo? Não seria mais eficaz usar phase detection para tudo?

De acordo com o que escrevi phase detection é mais eficiente para objetos em movimento enquanto contrast detection para objetos estáticos, o que de certa forma já responde sua pergunta. Mas duvido que essa D5300 use contrast detection para AFC (autofoco contínuo). Não sou especialista no assunto e nem conheço muito de DSLR mas pra mim é novidade que uma utilize contrast detection… ou talvez o faça no modo 'live view'. Numa pesquisa rápida achei isso: " One area in which AF performance is a touch disappointing is if you’re shooting in Live View. Owing to the fact that the D5300 relies upon contrast detect AF for live view, and thus has to flip the mirror out of the way to lock focus, the whole process is sluggish and somewhat disappointing". Fonte: http://www.trustedreviews.com/nikon-d5300_Digital-Camera_review_design-and-performance_Page-2
  vimeo     flickr     insta