[AFShalders]

Um tempo atrás, tivemos um tópico sobre os já não tão novos Macs Silicon M1 e na época havia montado um PC "Jurássico" com uma placa-mãe com chipset H61 e um processador Xeon E3-1230V2 (4 cores, 8 threads, 3.3 Ghz, 16 GB DDR3) com uma GPU Radeon RX550 (1 GB GDDR5), SSD Sata, etc. Pelo preço que montei essa máquina hoje em dia da-se uma boa gargalhada, mais ou menos 1/4 do preço do Macmini M1 lá fora.

Óbvio que o M1 no final era mais rápido na maioria das aplicações, mas não era gritantemente mais rápido em tudo. No final fiquei usando esse PC para Windows 10 e acabei comprando um MacMini M1.

Pois bem, cerca de 3 semanas atrás, vi uma pechincha a venda que não pude resistir, um Macpro 5,1 (Mid 2010) com 2 cpus Xeon E5620 (2.4 Ghz, 4 cores / 8 threads), 32 GB de memória e GPU NVidia GTX680 de 2GB... Por... R$ 2500,00, massa falida de uma produtora.

Cacei por uns upgrades, começando pelas CPUs. Achei dois Xeon X5660 (2.8 Ghz, 6 cores / 12 threads) no ML por... R$ 120 cada ! Depois Adicionei um SSD NVME da Crucial de 1T no barramento PCI 16 (R$ 500,00)

O resultado é que para o meu uso, que consiste em rodar máquinas virtuais (Parallels) e scripts pesados de processamento de imagem (Imagemagick por exemplo), a máquina me deixou de queixo caído, sendo em alguns casos até mais rápida do que o M1 !

Roda o Capture One 21 muito, muito fluidamente, incomparavelmente melhor que no iMac 2019 i5 6 cores cheio de sacanagem, com Radeon de 4GB e tal. Impressiona...

Ok, tem seus "problemas". como estar limitada ao OSX 10.16.6 Mojave, mas  isso não me afeta nesse caso.

Cada vez mais fã dos Xeons. Essa estória de placas-mãe para PCs baseadas nesses processadores podem ser tremendamente atrativas, por um preço muito baixo.

Note que é somente um relato, não tenho a mínima intensão de tentar convencer ninguém a comprar esse tipo de computador, mesmo porque, meu uso é muito específico e pode ser que não se adapte às necessidades de outros.

[vangelismm]

Encerrou os upgrades ou vai mexer na gpu ainda?

[YP]

Se fosse montar um hackintosh por esse valor, será que não teria desempenho ainda melhor?

Ryzen da quinta geração baixou muito de preço com a chegada da 7.
Memórias ddr4 também
Placa mãe idem.

Acho os equipamentos da Apple muito valorizados, sendo que é um produto de 2010 que pode dar defeito nessa motherboard a qualquer momento.

[AFShalders]

Encerrou os upgrades ou vai mexer na gpu ainda?

Cara, encerrei. A performance ficou muito boa para as minhas necessidades.
A única justificativa seria se eu fosse trabalhar com edição de vídeo em 4K profissionalmente, mas para os programas de edição de imagem que uso já está de bom tamanho.

A finalidade principal desse equipamento é a digitalização de filmes de 3mm e médio formato e tenho um fluxo muito otimizado para isso, que infelizmente é um tanto complicado de adaptar completamente para versões mais novas do OSX. De quebra consigo rodar máquinas virtuais pesadas nele e eacessar via compartilhamento de tela.

O tal fluxo de trabalho:

- Capture One ou o Vuescan fazem a digitalização do filme em raw
- A captura é enviada para um script que gera uma folha de contato em PDF do quadro capturado, com 16 métodos e parâmetros de conversões diferentes. O melhor método é escolhido e aplicado.
- A imagem raw de um negativo C41 escamenado em positivo é convertida para uma imagem positiva
- A imagem é cropada automaticamente nos limites do quadro da imagem
- A imagem é adicionada automaticamente a um álbum no Aperture ou outro programa similar

[AFShalders]

Se fosse montar um hackintosh por esse valor, será que não teria desempenho ainda melhor?

Ryzen da quinta geração baixou muito de preço com a chegada da 7.
Memórias ddr4 também
Placa mãe idem.

Acho os equipamentos da Apple muito valorizados, sendo que é um produto de 2010 que pode dar defeito nessa motherboard a qualquer momento.

Onde consigo um PC com 16 cores, 32GB de memória e uma placa de vídeo de 2G razoável por 2500 reais ?
Uma Mobo dessas usada sai por R$400 no máximo e tem de montão no mercado, seja ebay, Ali...

Usei Hackintosh por bastante tempo, acho irritante a pendenga Clover e similares + atualizações, e a estabilidade não é a mesma.

Uma coisa a se notar é que dois Xeon tem um desempenho bem considerável. Essas coisas tem 12 MB de cache interno CADA... E isso pode fazer uma diferença imensa dependendo do programa usado.

A idéia no final foi dizer que esse tipo de equipamento existe, e não que seja a melhor solução para todos os casos, mas se for barato, vale a pena e muito.

P.S.

Se eu fosse montar um PC para Hackintosh, seria Intel talvez um i9 pois dá menos dor de cabeça que os Ryzen. Só que um i9 para bater a configuração Cretácea daqui não é um i9 qualquer... Nem a placa...

[AFShalders]

Antes eu estava para montar um com o Ryzen 7 5700X, que dá um Geekbench de mais do dobro desse Xeon X5660 mas so a CPU custa R$ 2 mil 

[YP]

Antes eu estava para montar um com o Ryzen 7 5700X, que dá um Geekbench de mais do dobro desse Xeon X5660 mas so a CPU custa R$ 2 mil 

No Ali tá saindo por cerca R$1300

[YP]

Onde consigo um PC com 16 cores, 32GB de memória e uma placa de vídeo de 2G razoável por 2500 reais ?
Uma Mobo dessas usada sai por R$400 no máximo e tem de montão no mercado, seja ebay, Ali...

Usei Hackintosh por bastante tempo, acho irritante a pendenga Clover e similares + atualizações, e a estabilidade não é a mesma.

Uma coisa a se notar é que dois Xeon tem um desempenho bem considerável. Essas coisas tem 12 MB de cache interno CADA... E isso pode fazer uma diferença imensa dependendo do programa usado.

A idéia no final foi dizer que esse tipo de equipamento existe, e não que seja a melhor solução para todos os casos, mas se for barato, vale a pena e muito.

P.S.

Se eu fosse montar um PC para Hackintosh, seria Intel talvez um i9 pois dá menos dor de cabeça que os Ryzen. Só que um i9 para bater a configuração Cretácea daqui não é um i9 qualquer... Nem a placa...

Nem precisa ter 16 cores com a arquitetura atual para bater nesses velhotes aí 

Mobo - R$600
16gb - R$350
R7 5700x - R$1.300
Vga - R$800

Vai dar um pouco mais, porém é outra máquina...

[AFShalders]

Nem precisa ter 16 cores com a arquitetura atual para bater nesses velhotes aí 

Mobo - R$600
16gb - R$350
R7 5700x - R$1.300
Vga - R$800

Vai dar um pouco mais, porém é outra máquina...

Para rodar Windows, LR, PS e programas "normais", sim.

A questão nunca foi discutir o que é mais rápido e sim uma curiosidade em um caso bem específico.

E dependendo do tipo de processo, o número de cores faz toda a diferença.

Exemplo:

Muitas vezes tenho que ter uma máquina Virtual Linux e uma Windows 10 rodando ao mesmo tempo, alocando 8 GB de memória e 4 cores para cada. Um R7 5700X com 16G simplesmente senta e fica chupando dedo... Consigo rodar perfeitamente no velhote que fica com 4 cores físicos e 16 GB de memória "sobrando"

Como disse antes, cada caso é um caso...

O 5700X tem um geekbench single core na média de 1500 e multicore de 9000.
O X5660 dá 580/6000

Como single core para o meu caso não significa nada e o 5700x dá 50% a mais só é mais rápido ate 8 cores. Dois X5660 tem 12 cores e trabalham independentemente com acesso simultâneo a memória. O processo é diferente, não há como comparar, depende muito...

[YP]

Para rodar Windows, LR, PS e programas "normais", sim.

A questão nunca foi discutir o que é mais rápido e sim uma curiosidade em um caso bem específico.

E dependendo do tipo de processo, o número de cores faz toda a diferença.

Exemplo:

Muitas vezes tenho que ter uma máquina Virtual Linux e uma Windows 10 rodando ao mesmo tempo, alocando 8 GB de memória e 4 cores para cada. Um R7 5700X com 16G simplesmente senta e fica chupando dedo... Consigo rodar perfeitamente no velhote que fica com 4 cores físicos e 16 GB de memória "sobrando"

Como disse antes, cada caso é um caso...

O 5700X tem um geekbench single core na média de 1500 e multicore de 9000.
O X5660 dá 580/6000

Como single core para o meu caso não significa nada e o 5700x dá 50% a mais só é mais rápido ate 8 cores. Dois X5660 tem 12 cores e trabalham independentemente com acesso simultâneo a memória. O processo é diferente, não há como comparar, depende muito...

Entendi.
Você precisa de bastante núcleos.

O que acha dos Xeon um pouco mais novos baseados na arquitetura Haswell de meados de 2013/2014?
O Fernando tem um kit desses, ele entende bem mas me parece que tem opções de até 18 núcleos ou mais com o dobro de threads.
Também com suporte a dois processadores.

Busca rápida achei esse kit com valor razoável.
https://pt.aliexpress.com/item/1005004452871256.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.271f6fc262uHJv&algo_pvid=ee3d964d-ecd1-44d5-8f07-fa6cb25b9360&algo_exp_id=ee3d964d-ecd1-44d5-8f07-fa6cb25b9360-15&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000029227069845%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21BRL%211413.09%211102.2%21%21%21%21%21%402101d91e16663839455384665e100f%2112000029227069845%21sea&curPageLogUid=YO5nph1RcyOc

[AFShalders]

Entendi.
Você precisa de bastante núcleos.

O que acha dos Xeon um pouco mais novos baseados na arquitetura Haswell de meados de 2013/2014?
O Fernando tem um kit desses, ele entende bem mas me parece que tem opções de até 18 núcleos ou mais com o dobro de threads.
Também com suporte a dois processadores.

Exatamente, o número de núcleos físicos faz toda a diferença.
Conheço essas placas, um amigo comprou uma que se não foi essa foi bem parecida, no Ali mesmo.
Só que não confio muito na durabilidade dessas placas. Tem relatos excelentes e outros odiosos sobre elas...

Note que eu paguei 2500 na máquina completa com 32G, gabinete, fonte de 800W, placa de video, etc.
O gabinete tem 6 coolers ultra silenciosos e um sistema de refrigeração muito eficiente.

Esses Xeons ai ainda precisam de dissipadores e ventoinhas caprichados, mas são muito bons. No final somando tudo acaba saindo por uns 3 mil no minimo para ter algo equivalente...

Gabinete bom + refrigeração + fonte top de 800W + GPU + 32GB + kit mobo ...

[fernandoomi]

O meu é o E5 2696V3... 18 cores e 36 Threads... é o Threadripper de pobre ahahah. Foi 500 contos na época (o processador).
Tem 45mb de cache... é muito estúpido.

Mas estou na saga de arrumar um processador da mesma plataforma X99 que tenha um bom single core. Parece que tem um 1680 que é mais forte, mas não acha fácil e não compensa o preço.



Eu preciso dar uma ajustada pra conseguir deixar ele rodando mais fluído... tenho muita porcaria instalada.

[AFShalders]

O meu é o E5 2696V3... 18 cores e 36 Threads... é o Threadripper de pobre ahahah. Foi 500 contos na época (o processador).
Tem 45mb de cache... é muito estúpido.

Mas estou na saga de arrumar um processador da mesma plataforma X99 que tenha um bom single core. Parece que tem um 1680 que é mais forte, mas não acha fácil e não compensa o preço.

Eu preciso dar uma ajustada pra conseguir deixar ele rodando mais fluído... tenho muita porcaria instalada.

O problema desses Xeons tipo E5 2696V3 é o TDP altissimo, de 145W no caso desse seu.
Se esgoelar todos os cores essa coisa irá esquentar MUITO ! Aí já tem que começar a pensar em dissipadores especiais ou refrigerados a líquido (algo que não me atrai).

Esse meu é mais manso, duas cpus de 95W, com dois sistemas de dissipadores independentes.
Não sei se na prática uma performance de single core altissima compensaria para a maioria das pessoas.

Vou te dar um exemplo. Aqui uso um programa chamado Imagemagick, e tenho ele compilado para single e para multithread. Os meus scripts usam ele.

Rodei em single thread em um Xeon de 3.3 Ghz e em multi no 2 x x5660 e o tempo para terminar o script no multi foi muito menor, embora o clock base fosse 2.8.

Frequencia base alta tem vantagens se for válida para multi core, mas ai o TDP geralmente sobe demais.

Pensei muito antes de escolher o X5660. Poderia ter comprado o X5670 ou o X5680  mas o TDP subiria muito e o ganho final nem tanto.

[AFShalders]

Dá uma sacada na placa de memória e cpu desse MacPro 5,1
Dentro da cada dissipador em um ventilador, e a unidade toda fica dentro de um compartimento que se comporta como um duto de ar, com duas ventoinhas a mais. A temperatura não passa de 60 graus aqui.

[AFShalders]

Uma pequena atualização.

Fiz um upgrade a preço de banana para duas cpus X5675, são dual-Xeons de 6 cores / 12 threads cada.
Troquei as 8 memórias DDR3 1333 ECC UDIMM não registrada por 2 trios de memória ECC RDIMM, 3 de 4GB e 3 de 8GB.
Usando dois trios, as memórias passam a trabalhar em triplo canal, o que dá um ganho bom no acesso.

Tenho aqui uma tarefa que é converter PDFs gigantes, em torno de mil páginas cada para PDFs pequisáveis.
Os PDFs originais são compostos por documentos escaneados (jpegs). Estou sando o ABBYY para a tarefa.

Pasmem, o MP do cretáceo foi mais de duas vezes mais rápido do que o M1.

M1 com 16 GB e um SSD irado.
MP com 28GB e SSD meia boca SATA 2

A diferença é que o MP tem muito mais cores (12 cores) e o M1 tem 4 cores de performance e 4 de eficiencia.
Nenhum dos dois usou mais do que 12 GB de memória.

Dependendo da situação essas coisas velhas tem uma performance nada desprezível.