Autor Tópico: Nova Sony Alpha 200  (Lida 35548 vezes)

F.Kruschewsky

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Resposta #45 Online: 07 de Janeiro de 2008, 21:23:08

Eu diria que para a sucessora da Nikon D40 ou Canon XTI tenham que vir com os seguintes itens para ser competitiva com a A200.

1- IS no corpo ou pelo menos na lente do kit.



Tanto Canon quanto Nikon lançaram, no ano passado, as lentes de "kit" com estabilização de imagem como poderão ver abaixo:

Canon Zoom Super Wide Angle EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS: Disponível por US$ 174.95, na B&H (http://www.bhphotovideo.com/c/product/519475-USA/Canon_2042B002_18_55mm_f_3_5_5_6_EF_S_IS.html)

Nikon  18-55mm f/3.5-5.6G VR AF-S DX Lens: Disponível por US$ 199.95, na B&H (http://www.bhphotovideo.com/c/product/532521-USA/Nikon_2176_18_55mm_f_3_5_5_6G_VR_AF_S.html)

Nikon Zoom Normal-Telephoto 55-200mm f/4-5.6G ED AF-S VR DX Zoom-Nikkor Autofocus Lens: Disponível por US$ 229.95, na B&H (http://www.bhphotovideo.com/c/product/486717-USA/Nikon_2166_55_200mm_f_4_5_6G_ED_AF_S.html)

Portanto, não será por falta de "estabilização de imagem" que Canon e Nikon deixarão de oferecer resistência ao avanço da Sony.  Se essas lentes integrarão os "kits" das futuras câmeras, é outra história! As "armas" estão aí, cabendo apenas a Canon e a Nikon a decisão de lançar mão delas...



Marcelo K Motozono

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Resposta #46 Online: 07 de Janeiro de 2008, 21:27:33
Confucio... Cameras Nikon por enquanto... ;) A coisa está ficando feia lá...
Sexta saiu uma análise do mercado Japones de SLRs PRo/entusiastas, 10.000 unidades ao mês da A700, 15.000 da D300 e 10.000 da 40D, a Nikon e a Canon estão em queda no mercado japonês enquanto a Sony está tomando cada vez mais espaço, agora até no japão a coisa está ficando feia, mesmo porque a Minolta já foi lider no Japão, então tem muita gente disposta a voltar para Sony porque Japonês respeita muito a Sony e respeitava muito a Minolta... ;)
Agora espera só para ver os próximos 3 anos, a Sony dar muito trabalho por ai... Ela ja é a lider mundial no mercado de SLRs de entrada e está indo bem no mercado de SLRs Pro/entusiasta, acredito que o ponto onde ela vai ter mais dificuldade de entrar vai ser no de fotojornalismo, porque vai depender de mudar sistemas em jornais e etc, ai a coisa vai ficar mais difícil, a líder nessse mercado continua a Canon mesmo e deve ficar por mais algum tempo.... :(

A Sony mudou muito de postura em geral. Isso eh o que acontece quando vc eh lider e nao olha pra tras e acaba levando um bom cascudo na orelha...
Um indicativo q a sony esta mudando eh essa declaracao do Stan Glasgow (COO da sony america) na abertura da CES sobre a postura da sony em 2006:

"Our approach wasn't good. It failed and alienated many of you. We're sorry for that, and we spent most of 2007 taking a new approach - listening. We hope our 2008 product line shows that, but we aren't going to stop, either. If we didn't get it right, keep telling us. And if we did, tell us how we can make it even better."

Pra quem conhece empresa japonesa, sabe q um pedido de desculpas publico eh duro de engolir.

Vamos ver se a intencao eh legitima...


verdade...parece que a sony se acomodou por um tempo..

 :)


Leo Terra

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Resposta #47 Online: 07 de Janeiro de 2008, 21:45:27
Também ela foi absuluta com aquela série Mavica, ficou dando gargalhadas dos concorrentes durante um bom tempo mas se esqueceu que o restante das empresas com quem brigava eram especialistas em fotografia, acabou vendo uma reviravolta da Canon em cima dela e em seguida uma reviravolta da Nikon no mercado SLR e da Kodak e da Fuji nas compactas, ou seja, acabou perdendo a liderança em todas as categorias. Vejo o mesmo acontecendo com a Canon nas SLR, ela lançou a 10D e com a tecnologia da 10D dominou o mercado em absoluto, só que parou no tempo, veja se tem condições manter a mesma tecnologia por 4 anos, chega a ser ridículo da parte dela fazer algo do tipo, o que aconteceu, a Nikon, que era peixe pequeno na era digital, acabou colando nela e agora disputa cabeça a cabeça com ela, a Sony começou a se posicionar de forma firme e está ajudando mais ainda com a queda da Canon (a Nikon está perdendo share também, mas a queda da Canon está complicada), a A100 e a A700 já são mostras que a Sony não está ai para brincar e que o principal alvo dela é a formação de mercado futuro (o que ela está fazendo com perfeição, a galera mais nova está tudo embarcando em Sony), A Nikon se sustenta na tradição, mas a Canon nunca teve usuários realmente fiéis, ela sempre dependeu daqueles inovadores que gastam dinheiro a cada 6 meses trocando de equipamento, com esse pessoal partindo para Sony ela se complica e com os usuários Nikon envelhecendo ela também deve começar a ficar preocupada, porque na moçadinha de 25 anos na europa e EUA só dá Sony e o trabalho deles no japão também está ótimo, pela última pesquisa que saiu no japão eles estão juntos com a Canon e enquanto a idade média do consumidor de nikon é 40 anos a do consumidor de SLR Sony é 23, acho que não preciso dizer mais nada. ;)
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Leandro Federsoni

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Resposta #48 Online: 07 de Janeiro de 2008, 21:59:45
Pra falar a verdade, esta Sony está show de bola, por U$700,00 ela está muito competitiva.

Ainda mais que em SP, Sony é tão forte que agente encontrará ela pelos quase U$700,00 dos US.

E também fiquei feliz pelo fato dos CCD ainda estarem forte em 2008, contrariando minhas previsões.

Muito bom mesmo.


Leandro Federsoni

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Resposta #49 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:03:58

Eu diria que para a sucessora da Nikon D40 ou Canon XTI tenham que vir com os seguintes itens para ser competitiva com a A200.

1- IS no corpo ou pelo menos na lente do kit.



Tanto Canon quanto Nikon lançaram, no ano passado, as lentes de "kit" com estabilização de imagem como poderão ver abaixo:

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Portanto, não será por falta de "estabilização de imagem" que Canon e Nikon deixarão de oferecer resistência ao avanço da Sony.  Se essas lentes integrarão os "kits" das futuras câmeras, é outra história! As "armas" estão aí, cabendo apenas a Canon e a Nikon a decisão de lançar mão delas...



Provavelmente os próximos lançamentos estarão com elas mesmo.

Até quando sairá os lançamentos da Nikon e Canon de 2008.

Um abraço


F.Kruschewsky

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Resposta #50 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:21:37
Também ela foi absuluta com aquela série Mavica, ficou dando gargalhadas dos concorrentes durante um bom tempo mas se esqueceu que o restante das empresas com quem brigava eram especialistas em fotografia, acabou vendo uma reviravolta da Canon em cima dela e em seguida uma reviravolta da Nikon no mercado SLR e da Kodak e da Fuji nas compactas, ou seja, acabou perdendo a liderança em todas as categorias. Vejo o mesmo acontecendo com a Canon nas SLR, ela lançou a 10D e com a tecnologia da 10D dominou o mercado em absoluto, só que parou no tempo, veja se tem condições manter a mesma tecnologia por 4 anos, chega a ser ridículo da parte dela fazer algo do tipo, o que aconteceu, a Nikon, que era peixe pequeno na era digital, acabou colando nela e agora disputa cabeça a cabeça com ela, a Sony começou a se posicionar de forma firme e está ajudando mais ainda com a queda da Canon (a Nikon está perdendo share também, mas a queda da Canon está complicada), a A100 e a A700 já são mostras que a Sony não está ai para brincar e que o principal alvo dela é a formação de mercado futuro (o que ela está fazendo com perfeição, a galera mais nova está tudo embarcando em Sony), A Nikon se sustenta na tradição, mas a Canon nunca teve usuários realmente fiéis, ela sempre dependeu daqueles inovadores que gastam dinheiro a cada 6 meses trocando de equipamento, com esse pessoal partindo para Sony ela se complica e com os usuários Nikon envelhecendo ela também deve começar a ficar preocupada, porque na moçadinha de 25 anos na europa e EUA só dá Sony e o trabalho deles no japão também está ótimo, pela última pesquisa que saiu no japão eles estão juntos com a Canon e enquanto a idade média do consumidor de nikon é 40 anos a do consumidor de SLR Sony é 23, acho que não preciso dizer mais nada. ;)

Lembrando que, a marca Minolta era (e ainda é) muito bem conceituada na Europa!!

Pessoalmente, não acredito que a Nikon vá ficar de "braços cruzados", vendo a Sony abocanhar sua fatia de mercado.

Indiretamente, a própria Sony se beneficia com um bom posicionamento da Nikon no mercado pois, em cada Nikon vendida vai um sensor da Sony... Eu vejo a verdadeira "guerra" sendo travada no terreno da tecnologia de sensores (Sony/Nikon vs Canon).  Não foi por acaso que as duas câmeras que receberam maior destaque no ano passado (tirando, naturalmente, a Nikon D3) foram justamente a Alpha 700 e a D300!  Mesmo com a ótima qualidade de imagem apresentada pela Canon 40D, ela foi "eclipsada" pelas duas concorrentes...

O que falta realmente a Nikon?  1) Atualizar e ampliar a gama de lentes com mais rapidez (e, parece que começaram realmente a fazer isso...).  2) Um "marketing" mais agressivo que, embora enfatizando um legado de 90 anos (que não é pouca coisa!), também possa ter um apelo ao público mais jovem.  3) Melhor estrutura de vendas e assistência técnica, no padrão do que eles possuem nos Estados Unidos, por exemplo!

A Nikon é, na minha opinião, uma empresa composta por engenheiros extremamente competentes e que, de quebra, adoram tirar fotos!!!! (alguns deles realmente se dedicam a fotografia nas horas de folga...)  Mas, que não sabem vender!  A Nikon precisa ter vendedores em sua equipe!!!
« Última modificação: 07 de Janeiro de 2008, 22:25:03 por F.Kruschewsky »


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Resposta #51 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:26:21
Também ela foi absuluta com aquela série Mavica, ficou dando gargalhadas dos concorrentes durante um bom tempo mas se esqueceu que o restante das empresas com quem brigava eram especialistas em fotografia, acabou vendo uma reviravolta da Canon em cima dela e em seguida uma reviravolta da Nikon no mercado SLR e da Kodak e da Fuji nas compactas, ou seja, acabou perdendo a liderança em todas as categorias. Vejo o mesmo acontecendo com a Canon nas SLR, ela lançou a 10D e com a tecnologia da 10D dominou o mercado em absoluto, só que parou no tempo, veja se tem condições manter a mesma tecnologia por 4 anos, chega a ser ridículo da parte dela fazer algo do tipo, o que aconteceu, a Nikon, que era peixe pequeno na era digital, acabou colando nela e agora disputa cabeça a cabeça com ela, a Sony começou a se posicionar de forma firme e está ajudando mais ainda com a queda da Canon (a Nikon está perdendo share também, mas a queda da Canon está complicada), a A100 e a A700 já são mostras que a Sony não está ai para brincar e que o principal alvo dela é a formação de mercado futuro (o que ela está fazendo com perfeição, a galera mais nova está tudo embarcando em Sony), A Nikon se sustenta na tradição, mas a Canon nunca teve usuários realmente fiéis, ela sempre dependeu daqueles inovadores que gastam dinheiro a cada 6 meses trocando de equipamento, com esse pessoal partindo para Sony ela se complica e com os usuários Nikon envelhecendo ela também deve começar a ficar preocupada, porque na moçadinha de 25 anos na europa e EUA só dá Sony e o trabalho deles no japão também está ótimo, pela última pesquisa que saiu no japão eles estão juntos com a Canon e enquanto a idade média do consumidor de nikon é 40 anos a do consumidor de SLR Sony é 23, acho que não preciso dizer mais nada. ;)

Lembrando que, a marca Minolta era (e ainda é) muito bem conceituada na Europa!!

Pessoalmente, não acredito que a Nikon vá ficar de "braços cruzados", vendo a Sony abocanhar sua fatia de mercado.

Indiretamente, a própria Sony se beneficia com um bom posicionamento da Nikon no mercado pois, em cada Nikon vendida vai um sensor da Sony... Eu vejo a verdadeira "guerra" sendo travada no terreno da tecnologia de sensores (Sony/Nikon vs Canon).  Não foi por acaso que as duas câmeras que receberam maior destaque no ano passado (tirando, naturalmente, a Nikon D3) foram justamente a Alpha 700 e a D300!  Mesmo com a ótima qualidade de imagem apresentada pela Canon 40D, ela foi "eclipsada" pelas duas concorrentes...

O que falta realmente a Nikon?  1) Atualizar e ampliar a gama de lentes com mais rapidez (e, parece que começaram realmente a fazer isso...).  2) Um "marketing" mais agressivo que, embora enfatizando um legado de 90 anos (que não é pouca coisa!), também possa ter um apelo ao público mais jovem.  3) Melhor estrutura de vendas e assistência técnica, no padrão do que eles possuem nos Estados Unidos, por exemplo!

A Nikon é, na minha opinião, uma empresa composta por engenheiros extremamente competentes e que, de quebra, adoram tirar fotos!!!! (alguns deles realmente se dedicam a fotografia nas horas de folga...)  Mas, que não sabem vender!  A Nikon precisa ter vendedores em sua equipe!!!


E se tem uma coisa que a Sony sabe é vender, é o tipo de empresa capaz de usar a pirataria a seu favor
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F.Kruschewsky

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Resposta #52 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:29:31

Eu diria que para a sucessora da Nikon D40 ou Canon XTI tenham que vir com os seguintes itens para ser competitiva com a A200.

1- IS no corpo ou pelo menos na lente do kit.



Tanto Canon quanto Nikon lançaram, no ano passado, as lentes de "kit" com estabilização de imagem como poderão ver abaixo:

Canon Zoom Super Wide Angle EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS: Disponível por US$ 174.95, na B&H (http://www.bhphotovideo.com/c/product/519475-USA/Canon_2042B002_18_55mm_f_3_5_5_6_EF_S_IS.html)

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Portanto, não será por falta de "estabilização de imagem" que Canon e Nikon deixarão de oferecer resistência ao avanço da Sony.  Se essas lentes integrarão os "kits" das futuras câmeras, é outra história! As "armas" estão aí, cabendo apenas a Canon e a Nikon a decisão de lançar mão delas...



Provavelmente os próximos lançamentos estarão com elas mesmo.

Até quando sairá os lançamentos da Nikon e Canon de 2008.

Um abraço

Provavelmente antes do final deste mês; alguns dias antes do início da próxima PMA, em Las Vegas...

Abraços!


Leo Terra

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Resposta #53 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:30:46
O problema da Nikon é o tamanho, ela é muito menor que a Canon, a Sony, Kodak e a Fuji, isso compromete muito a eficiência dela na hora de competir, ela acaba sendo muito dependente de tecnologia de terceiros... :/ A engenharia das câmeras sempre foi boa, mas olha como chega a ser covardia, a Sony foi lá e comprou a divisão de fotografia da Minolta pagando quase o que valia a Nikon na época só para levar a engenharia e as tecnologias dela, como a Nikon pode competir com isso? Qualquer fábriqueta de semicondutores é maior do que ela, isso dificulta muito a capacidade de competir de forma independente. A Sony está de olho no mercado da Nikon também, mas a porrada nela foi na Canon, porque elas estavam trabalhando na mesma base de clientes, a Sony quer a galera jovem, que vai estar clicando forte daqui a 15 anos, estão construíndo um sistema e isso deveria ser assustador para os concorrentes, porque eles estão conseguindo, liderar na categoria de entrada é o primeiro passo para liderar no mercado de SLRs, a exemplo da Canon e sua 300D e a exemplo ainda maior da Nikon e sua D50 (que foi quem levantou a Nikon, que até então era apenas uma sombra da Canon), hoje a Nikon é a câmera de entrada com o pior desempenho entre as concorrentes, e a que menos vende entre as 3 (vende bem menos mesmo), isso para longo prazo é terrível, porque quem está montando sistemas agora está montando Sony e Canon, a história já mostrou que quem tem a melhor câmera de entrada manda no mercado nos anos seguintes, e a Sony está fazendo a lição de casa direitinho, tanto que está lançando agora uma nova câmera de entrada para substituir a A100, antes das demais competidoras se movimentarem nesse mercado.

Nessa categoria de entrada as coisas costumam acontecer na PMA. :)
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Resposta #54 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:37:11
Sobrte a câmera de entrada da nikon, eu confesso que a acho a pior dentre todas as marcas e não só entre as maiores.

Ao invés de melhorarem a maravilhosa D50, pioraram
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Resposta #55 Online: 07 de Janeiro de 2008, 22:48:11
Sem dúvida Alex... A Câmera de entrada atual da Nikon é um verdadeiro fiasco. :(
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Resposta #56 Online: 07 de Janeiro de 2008, 23:05:45
O problema da Nikon é o tamanho, ela é muito menor que a Canon, a Sony, Kodak e a Fuji, isso compromete muito a eficiência dela na hora de competir, ela acaba sendo muito dependente de tecnologia de terceiros... :/ A engenharia das câmeras sempre foi boa, mas olha como chega a ser covardia, a Sony foi lá e comprou a divisão de fotografia da Minolta pagando quase o que valia a Nikon na época só para levar a engenharia e as tecnologias dela, como a Nikon pode competir com isso? Qualquer fábriqueta de semicondutores é maior do que ela, isso dificulta muito a capacidade de competir de forma independente. A Sony está de olho no mercado da Nikon também, mas a porrada nela foi na Canon, porque elas estavam trabalhando na mesma base de clientes, a Sony quer a galera jovem, que vai estar clicando forte daqui a 15 anos, estão construíndo um sistema e isso deveria ser assustador para os concorrentes, porque eles estão conseguindo, liderar na categoria de entrada é o primeiro passo para liderar no mercado de SLRs, a exemplo da Canon e sua 300D e a exemplo ainda maior da Nikon e sua D50 (que foi quem levantou a Nikon, que até então era apenas uma sombra da Canon), hoje a Nikon é a câmera de entrada com o pior desempenho entre as concorrentes, e a que menos vende entre as 3 (vende bem menos mesmo), isso para longo prazo é terrível, porque quem está montando sistemas agora está montando Sony e Canon, a história já mostrou que quem tem a melhor câmera de entrada manda no mercado nos anos seguintes, e a Sony está fazendo a lição de casa direitinho, tanto que está lançando agora uma nova câmera de entrada para substituir a A100, antes das demais competidoras se movimentarem nesse mercado.

Nessa categoria de entrada as coisas costumam acontecer na PMA. :)

Até onde sei, a produção da D40x foi interrompida! Pode ser um sinal de que estão preparando um novo lançamento para breve... Também estou sabendo de possíveis novidades na área de lentes p/ câmeras do segmento de entrada!  O que já está confirmado é o aumento do volume de produção da D3 e da D300, o que significa que querem firmar posição nos segmentos semi-profissional e profissional...

A Nikon realmente é uma companhia pequena; embora forte em áreas fora do segmento fotográfico. É uma das poucas fabricantes de "steppers" (equipamento usado na manufatura de semicondutores como "chips"; CCD's etc) no mundo. Além disso, tem forte participação no mercado de equipamento industrial de medição; sem falar na parte ótica!!!

Se não me engano, a Nikon Corporation integra o Grupo Mitsubishi, que é uma potência na indústria pesada, naval (é o segundo maior estaleiro do mundo!) e automotiva, apenas p/ citar alguns exemplos...

Antes de comprar a Minolta, a Sony cogitou comprar a Nikon!  Mas não sei a razão do negócio não ter ido adiante...

Realmente a guerra será muito dura p/ a Nikon nos próximos anos! Eles tem uma equipe de engenharia fantástica; suas câmeras são famosas pela confiabilidade (pricipalmente as profissionais) e a marca conquistou seu lugar no mercado há mais de meio século!!! Mas, isso não é mesmo suficiente, eu sei...

A Nikon sobreviveu ao terremoto de Tóquio, em 1923 e sobreviveu à Segunda Guerra Mundial!  Não o fez sem ajuda externa porém, aqueles que a ajudaram (a Marinha Imperial Japonesa em 1923 e os americanos no pós-guerra) o fizeram porque perceberam a qualidade dos equipamentos que eles produziam e a enorme capacidade de seus técnicos e engenheiros.  O mercado da fotografia digital é, a meu ver, mais uma "guerra" que a Nikon terá que lutar, se quiser sobreviver...

Para os que quiserem conhecer a história da "Nippon Kogaku" e da indústria ótica japonesa como um todo, recomendo o trabalho: "NIKON AND THE SPONSORSHIP OF JAPAN'S OPTICAL INDUSTRY BY THE IMPERIAL JAPANESE NAVY, 1917-1945", no "link" abaixo:

http://grad.usask.ca/gateway/archive17.html

É uma tese que mostra a importância que as Forças Armadas do Império Japonês, notadamente a Marinha Imperial, atribuiam a indústria óptica do país. Embora focado na Nikon, o estudo abrange também as outras companhias, como Canon e Minolta. Para os amantes da fotografia, será interessante saber, entre outras coisas, que os japoneses tentaram contornar a sua deficiência em eletrônica, especialmente no desenvolvimento de radares, com um altíssimo grau de qualidade e precisão de lentes empregadas em sistemas óticos de obsrvação, visão noturna, direção de tiro, fotografia aérea e de campo. Toda essa tecnologia é empregada hoje em nossas câmeras e, sobretudo, lentes.

Mostra também como a Nikon tornou-se, após o Grande Terremoto de 1923, no maior e principal fornecedor de lentes e equipamentos óticos para a Marinha Imperial e demais forças militares do Império. Para citar um exemplo, os periscópios, usados nos submarinos japoneses eram fabricados pela Nikon. Ajuda a compreender também o sucesso da empresa, após a Segunda Guerra Mundial, no mercado mundial de fotografia.


Boa Leitura!!!
« Última modificação: 07 de Janeiro de 2008, 23:27:35 por F.Kruschewsky »


pharaujo

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Resposta #57 Online: 08 de Janeiro de 2008, 00:39:48
Pena que não tem a luz de auxílio na A200 como tem na a700, vocês sentem falta desse recurso? Acho que disparar o flash pra ajudar no foco atrapalha demais, ou estou enganado?

Uma dúvida, como funciona a luz de auxílio de foco com um flash auxiliar?

Obrigado a todos
« Última modificação: 08 de Janeiro de 2008, 00:53:31 por pharaujo »
Paulo Henrique
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Resposta #58 Online: 08 de Janeiro de 2008, 01:42:09
Então, com o flash externo não tem erro, o 56AM é muito show para este recurso. :)
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Confucio

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Resposta #59 Online: 08 de Janeiro de 2008, 02:19:24
Ao Marcelo de Nagano(morei aí por 5 anos).

Sobre a Sony,agora me recordo algo sobre o documentário da NHK(li no jornal).Ajudaram o país.Mas na prática,no dia-a-dia as pessoas tem uma maior admiração a sua principal concorrente que é a Matshushita Denki.
Sobre as câmeras da Sony,ela herdou uma coisa ruim da Minolta:aqueles trancos duros que a camera dá quando levanta o espelho.Coisa que não acontece com outras e espero que mudem isso.
Outras coisas que gostaria que tivesse são:
-Um ultrasonic em todas as lentes.O barulho me irrita;
-Liveview móvel igual da E3;
-Um corpo mais poroso igual da Canon,pois é muito liso;
Se melhorar isso,talvez comprarei uma.No momento estou pensando em D3 graças a nova lente 24-70 F2.8 com a tecnologia nanocristal.

Só uma pergunta:
Essas tecnologias nanocristal e cristal de florite que a Canon desenvolveu também são utilizadas pela Carl Zeiss(uma vez que ela é a que tem a fama de ser a melhor no ramo)?