Autor Tópico: Latitude Mensurada em JPG  (Lida 34555 vezes)

Roberto O. Almeida

  • Trade Count: (0)
  • Colaborador(a)
  • ****
  • Mensagens: 1.423
Resposta #75 Online: 05 de Outubro de 2005, 11:47:15
Depois que comecei a fotografar em RAW... JPEG pra mim só depois de convertido agora!


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #76 Online: 05 de Outubro de 2005, 21:50:27
O carlos já disse tudo... :)

JPG tem grandes utilidades tbm, na verdade na maioria dos usos JPG é mais útil em termos da relação qualidade X tempo, mas RAW tbm tem suas utilidades na qual ele tem uma melhor relação qualidade X tempo.

Vamos ver se consigo montar uma técnica legal para mensurar essa latitude em RAW.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


rigoc

  • Trade Count: (8)
  • Conhecendo
  • *
  • Mensagens: 125
Resposta #77 Online: 10 de Outubro de 2005, 23:46:10
Leo,

Dá para me mandar as instruções para eu fazer um teste na D70?

Abs,

Rigoberto


helder84

  • Visitante
  • Trade Count: (0)
Resposta #78 Online: 11 de Outubro de 2005, 18:02:36
Uma coisa nao está clara na minha cabeça: :wacko:
O que vcs estao discutindo é o mesmo que 'faixa dinamica' ????  :denken:
Como foram feitos os testes?  :denken:
 :thmbup:  


FoxValleSCJ

  • Trade Count: (0)
  • Freqüentador(a)
  • **
  • Mensagens: 288
  • Sexo: Masculino
Resposta #79 Online: 11 de Outubro de 2005, 18:28:57
Falta a latitude da S7000 do Ivan de Almeida
  Paulo Valle
   FoxValle

[span style=\'color:gray\']___________________
Canon Eos Rebel XT + Ef 28-135mm IS + Ef 18-55mm (infelizmente) + 550ex + Ridata 80x 2Gb[/span]


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #80 Online: 11 de Outubro de 2005, 19:00:24
Citar
Uma coisa nao está clara na minha cabeça: :wacko:
O que vcs estao discutindo é o mesmo que 'faixa dinamica' ????  :denken:
Como foram feitos os testes?  :denken:
 :thmbup:
Sim, é exatamente a mesma coisa, estou lhe encaminhando o método, por PM, me mande o resultado por PM.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


helder84

  • Visitante
  • Trade Count: (0)
Resposta #81 Online: 12 de Outubro de 2005, 00:58:10
Taí um metodo que tem no atual livro que estou lendo.
Faixa Dinâmica (ou Dynamic Range) é o que determina o número de tons.
A densidade de uma foto é determinada através de um densitômetro e tem valores no intervalo de zero (branco) a quatro (preto). A menor densidade é o branco e a maior, o preto.
As densidades são medidas através das equações:

Densidade p/ luz refletida (papel)

D = log 1 / R

onde, R = (intensidade de luz refletida) / (intensidade de luz incidente)

Densidade p/ luz transmitida (filme)

D = log 1 / R

onde, T = (intensidade de luz transmitida) / (intensidade de luz incidente)

Densidade 3,0 é 10 vezes maior que densidade 2,0.
Uma diferença de intensidade luminosa de 100 : 1 é uma diferença de densidade de 2,0.
Uma diferença de intensidade luminosa de 1 000 : 1 é uma diferença de densidade de 3,0.

A faixa dinâmica é a diferença entre 'densidade máxima' e 'densidade minima'


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #82 Online: 12 de Outubro de 2005, 05:23:08
Isso é para medir no filme. :)
No digital é bem mais simples de mensurar, porque os níveis de tons são bem definidos em termos de bits. :)
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


helder84

  • Visitante
  • Trade Count: (0)
Resposta #83 Online: 12 de Outubro de 2005, 09:51:36
Citar
Isso é para medir no filme. :)
No digital é bem mais simples de mensurar, porque os níveis de tons são bem definidos em termos de bits. :)
apesar de tá escrito, eu ainda nao tinha me tocado disso  :doh:
valeu  :thmbup:  


helder84

  • Visitante
  • Trade Count: (0)
Resposta #84 Online: 12 de Outubro de 2005, 14:00:45
Ei Léo, olha a parte que fala sobre a faixa dinâmica de um CCD:

O cálculo teórico da faixa dinâmica de um CCD - que depende das dimensões dos pixels e da profundidade de cor - é muito complexo.
Assim, a faixa dinâmica é normalmente determinada apenas de maneira empírica.

Um  CCD com pixels de 10um e profundidade de cor de 8bits pode produzir 256 tons para cada canal RGB entre a região mais clara e a mais escura de uma cena, se a profundidade de cor for de 14bits 16384 tons para cada canal RGB poderão ser reproduzidos.

Outra forma de expressar a faixa dinâmica é medi-la em dicibéis (dB), por meio de uma relação matemática que leva em conta os números de elétros máximo (saturação) e mínimo (ruído de fundo) recebidos em cada pixel do CCD.

Dr = 20 log (Nmax) / (Nmin)

sendo Nmax e Nmin o número de elétrons.

De acordo com a ótima literatura publicada pela Kodak, para sensor KAF 16800, de 4000x4000 pixels, tem-se:
Nmax = 240 000 elétrons
Nmin = 20 elétrons

A partir da equação Dr = 20 log (Nmax) / (Nmin), a Dr desse sensor é 81,58dB.

O que ele explica e o que fazes dá no mesmo?


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #85 Online: 12 de Outubro de 2005, 16:09:29
Citar
Ei Léo, olha a parte que fala sobre a faixa dinâmica de um CCD:

O cálculo teórico da faixa dinâmica de um CCD - que depende das dimensões dos pixels e da profundidade de cor - é muito complexo.
Assim, a faixa dinâmica é normalmente determinada apenas de maneira empírica.

Um  CCD com pixels de 10um e profundidade de cor de 8bits pode produzir 256 tons para cada canal RGB entre a região mais clara e a mais escura de uma cena, se a profundidade de cor for de 14bits 16384 tons para cada canal RGB poderão ser reproduzidos.

Outra forma de expressar a faixa dinâmica é medi-la em dicibéis (dB), por meio de uma relação matemática que leva em conta os números de elétros máximo (saturação) e mínimo (ruído de fundo) recebidos em cada pixel do CCD.

Dr = 20 log (Nmax) / (Nmin)

sendo Nmax e Nmin o número de elétrons.

De acordo com a ótima literatura publicada pela Kodak, para sensor KAF 16800, de 4000x4000 pixels, tem-se:
Nmax = 240 000 elétrons
Nmin = 20 elétrons

A partir da equação Dr = 20 log (Nmax) / (Nmin), a Dr desse sensor é 81,58dB.

O que ele explica e o que fazes dá no mesmo?
Sim, dá no mesmo, nós estamos operando com os níveis de saturação.
Na verdade só não concordo com a relação que ele faz entre a latitude e a densidade de pixels dos sensores, porque hoje temos sensores com a mesma densidade de pixels e relações de latitude diferentes.

Acredito que antes de pensar em parte empírica devemos pensar em termos de conhecimento do conceito de latitude, para ai sim podermos planejar formas empíricas de mensurar a mesma.
« Última modificação: 12 de Outubro de 2005, 16:10:20 por Leo Terra »
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


B.Gomes

  • Trade Count: (10)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.547
Resposta #86 Online: 25 de Novembro de 2005, 14:03:00
Leo, você já conseguiu os dados referentes a D70(s)? Seria interessante ter essa informação também.

(êta post com segundas intenções esse! hehehe)


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #87 Online: 25 de Novembro de 2005, 22:33:34
Hehehehe, não consegui não, não tenho visto ninguém com D70 por aqui.
:)
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.


B.Gomes

  • Trade Count: (10)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 5.547
Resposta #88 Online: 25 de Novembro de 2005, 22:45:50
Que pena! hehehe

Leo, uma dúvida que me surgiu agora: sabe-se que a latitude em RAW é maior que em JPG, certo? Mas essa latitude aumenta em cada câmera mantendo necessariamente a mesma proporção em relação ao JPG? Por exemplo, se a D50 tem o dobro de latitude em relação a Xt em JPG, essa diferença permanecerá idêntica em RAW? Ou o processamento diferenciado de cada JPG pode alterar essa proporção?
« Última modificação: 25 de Novembro de 2005, 22:46:31 por Bruno Gomes »


Leo Terra

  • SysOp
  • Trade Count: (27)
  • Referência
  • *****
  • Mensagens: 13.762
  • Sexo: Masculino
  • “Deus disse: 'Haja luz'. E houve luz.” (Gen 1,3)
    • http://www.leoterra.com.br
Resposta #89 Online: 25 de Novembro de 2005, 22:54:16
Não Bruno, isso não é proporcional.
Leo Terra

CURSOS DE FOTOGRAFIA: www.teiadoconhecimento.com



ATENÇÃO: NÃO RESPONDO DÚVIDAS EM PRIVATIVO. USEM O ESPAÇO PÚBLICO PARA TAL.
PARA DÚVIDAS SOBRE O FÓRUM LEIA O FAQ.