Autor Tópico: Quem procura acha! - S5200, S7000 ou FZ5  (Lida 4103 vezes)

RaiJr

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Online: 13 de Dezembro de 2005, 19:01:06
Estou prestes a adquirir uma nova câmera e logo vieram várias questões.

Já tinha em mente alguns modelos (S5200,S7000 ou FZ5), valor ideal (R$ 1.500,00) e máximo (R$ 2.000,00) a ser gasto, incluindo cartão de 512MB.

Vi imagens e reviews no steves-digicams e dpreview.
Fui na "Feira dos Importados" daqui de Brasília e "fucei" a S5100, S7000 e FZ5.

Conversando com um amigo de trabalho, que gosta muito de fotografia, ele indicou mundofotografico.com.br , então iniciei a pesquisa.

Fiquei surpreso com a prestatividade dos membros e a seriedade do Fórum.
PARABÉNS a todos que fazem do site uma fonte de informação de alto nível!

Li vários posts (citados abaixo) e comecei a querer entender o que de fato faria diferença para a utilização que farei da câmera.

Acabei escolhendo a S5200, por ter considerado que me atenderia bem e por ter simpatizado com ela, afinal isso tb conta!   :D

Porém ainda tenho algumas perguntas :

Image Stabilization
"Anti-Blur Mode" realmente compensa a falta da "Image Stabilization" ?

No caso da S5200, ISO 800 e 1600 é viável nesta câmera?
O cojunto possibilita a utilização ?

PS. : Hj tenho uma Cyber-shot U 30 e tiro em média 150 fotos por mês.
A grande maioria de reuniões de amigos e família.


Rai Jr


Links :
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...hp?showtopic=57   - A Escolha da Câmera, Considerações para os iniciantes
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...p?showtopic=205  - Fuji Finepix S5000
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=1170 - Konica Minolta A200, Alguns detalhes
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=1358 - Fuji Finepix s7000
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=2790 - Canon A95 x Panasonic FZ5, Um comparativo rápido entre as duas
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=3873 - H1 ou FZ20/FZ5, Qual é melhor?
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=3880 - S5200 Alguém ja tem?, Já se tem notícias desta maquina?
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=4016 - FZ20 e FZ5, Lentes trocadas?
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=4165 - Panasonic FZ5, Primeiras Impressões
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=4613 - Lentes com grandes aberturas (f/2.8 a f/1.4), Quais são as vantagens na prática?
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=4673 - FZxx Notas, Notas da Megapixel para as FZ's Lumix
 
Raimundo Carvalho Jr.
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Marcelo Almeida

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Resposta #1 Online: 13 de Dezembro de 2005, 21:59:18
O estabilizador de imagem realmente faz diferença na maiores distâncias focais.

Não sei a S5200, mas tive uma S5100 e as imagens em altos ISOs não eram boas, usava quase sempre ISO 100.


brunofermino

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Resposta #2 Online: 13 de Dezembro de 2005, 23:00:58
Citar
Estou prestes a adquirir uma nova câmera e logo vieram várias questões.

Já tinha em mente alguns modelos (S5200,S7000 ou FZ5), valor ideal (R$ 1.500,00) e máximo (R$ 2.000,00) a ser gasto, incluindo cartão de 512MB.

Vi imagens e reviews no steves-digicams e dpreview.
Fui na "Feira dos Importados" daqui de Brasília e "fucei" a S5100, S7000 e FZ5.

Acabei escolhendo a S5200, por ter considerado que me atenderia bem e por ter simpatizado com ela, afinal isso tb conta!   :D

Porém ainda tenho algumas perguntas :

Image Stabilization
"Anti-Blur Mode" realmente compensa a falta da "Image Stabilization" ?

No caso da S5200, ISO 800 e 1600 é viável nesta câmera?
O cojunto possibilita a utilização ?


Rai Jr
Olá, Bem vindo ao Fórum.

Image Stabilization
"Anti-Blur Mode" realmente compensa a falta da "Image Stabilization" ?

O Anti-Blur Mode é o estabilizador de Imagem na S5200, mudaram o nome, não sei te dizer ao certo como funciona, sobre eficiência.

Eu tenho uma Fz5, o nível do Ruído dela é bem perceptível ja no 200, mas claro isso na Panasonic.
Agora como a Fuji trata, não sei te dizer.


Abraços.
#Bruno Fermino#
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GRM

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Resposta #3 Online: 13 de Dezembro de 2005, 23:03:00
Anti-Blur não é estabilizador. Estabilizador é estabilizador. Anti-blur no caso dessa Fuji é uma tecnologia via software, se não to enganado, segundo o Leonardo que já teve contato com isso, ajuda, mas não se compara com um estabilizador mecânico.
Nikon/Panasonic Gear


dantonvb

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Resposta #4 Online: 13 de Dezembro de 2005, 23:12:28
Anti-blur  é via software. Basicamente ele aumenta automaticamente o ISO para aumentar a velocidadede exposição. Em alguns casos é interessante, por exemplo em temas com movimento e usando a tele.


GRM

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Resposta #5 Online: 13 de Dezembro de 2005, 23:47:34
Acho que nesse caso a Fuji usa outra tecnologia, que captura quadro-contínuo ou algo louco assim e fornece uma imagem virtualmente estabilizada, pode até funcionar, mas eu ainda prefiro um estabilizador na lente.
Nikon/Panasonic Gear


brunofermino

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Resposta #6 Online: 14 de Dezembro de 2005, 10:43:54
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Anti-Blur não é estabilizador. Estabilizador é estabilizador. Anti-blur no caso dessa Fuji é uma tecnologia via software, se não to enganado, segundo o Leonardo que já teve contato com isso, ajuda, mas não se compara com um estabilizador mecânico.
Desculpe minha falha, admito que achei que fosse estabilizador, com nomenclatura diferente.

Pessoal desculpa a falha.
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willemacht

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Resposta #7 Online: 14 de Dezembro de 2005, 12:55:21
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Anti-Blur não é estabilizador. Estabilizador é estabilizador. Anti-blur no caso dessa Fuji é uma tecnologia via software, se não to enganado, segundo o Leonardo que já teve contato com isso, ajuda, mas não se compara com um estabilizador mecânico.

Também acredito que o Image Stabilizer (IS) ou Vibration Reduction (VR) são mecanismos na lente. O Antiblur é via software mesmo, e é bem inferior. É uma espécie de tratamento digital. Mas já é alguma coisa.


A S9000 tem menos ruído (Lumiance Noise) que a FZ30 em testes que fiz aqui com o Imatest. Como não saiu um bom review da S5200, e como ela tem a mesma tecnologia de sensor (agora SuperCCD), podemos esperar que ela virá com bem menos ruído que a FZ5, melhor resolução (Spartial Frequency Response), maior latitude (Dynamic Range) e menor saturação de cores. Agora ela continuará perdendo pra FZ5 em "lente", já que o conjunto óptico dela é o mesmo que a S5100, visto que houve um salto de 37-370mm para 38-380mm demonstrando o aumento do sensor. Outro ponto fraco da S5200 é a maior abertura de F3.2 contra F2.8 da FZ5.

Mas no geral considero uma boa câmera amadora de entrada de baixo custo. Enfim, uma boa compra! Tem tudo pra superar a FZ5. (na minha opinião :) )
« Última modificação: 14 de Dezembro de 2005, 16:48:52 por willemacht »


GRM

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Resposta #8 Online: 14 de Dezembro de 2005, 18:27:29
Não é por ter uma FZ5 que vou argumentar a favor dela, mas antes mesmo de comprar cogitava se valia esperar a S5200, conclusão: NÃO.

Porque? - A suposta mudança de latitude na 5200 é pouca, ela não tem mt mais latitude que tem outras compactas, a unica compacta que tem uma latitude absurda é a Nikon 7900, supera algumas DSLR; - Melhor resolução? Como assim, não existem testes sérios ainda com ela, considerando a lente igual da anterior, só o aumento de 1mp no sensor não vai fazer ela superar a FZ5, no máximo vai ficar na mesma faixa, 1200/1400 linhas. - Diferença de abertura é mínima, isso é insignificante, porém a FZ5 tem 52mm mais de zoom, e inicia em 36 contra 38, isso conta.

A Fuji 5200 tem RAW, porém RAW NUNCA vai salvar as fotos que um estabilizador salva. É ótimo ter fotos sem anti-noise e com as texturas preservadas, porém RAW não faz milagre, já com estabilizador se ganha 3 a 4 F/Stops tranqüilamente. RAW não vale a troca por uma lente estabilizada.

Outro detalhe, a S5100 custa R$1100 contra R$1600 de uma FZ5, agora com a S5200 custando o mesmo para cima, comédia. Ao menos p mim preço tbm faz parte do meu conceito de câmera boa, não tem nem graça ainda que seja um lançamento comparar a 5200 com a FZ5, perde feio.
 
Nikon/Panasonic Gear


RaiJr

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Resposta #9 Online: 14 de Dezembro de 2005, 18:58:54
Pelo que li, tb concordo que o conjunto óptico ainda será inferior ao da Z5.

Sobre o Anti-blur, pelo que entendi seria uma jogada da Fuji explorando o alto ISO  e utilizando uma velocidade de abertura rápida. O Anti-Blur controlaria isso automaticamente.

Pessoal,  neste caso é correto afirmar que é feito via software?
A tentativa de estabilização não se daria na configuração da camera ?
Qdo se diz via software é qdo o tratamento é feito depois da imagem capturada(mesmo pela própria camera)?

Alguns sites/fóruns que andei pesquisando dizem que o Anti-Blur compensa a falta de IS... e o marketing da Fuji, claro, disse que até supera.... :clap:

Semana que vem deve chegar minha S5200, vou fazer alguns comparativos com a FZ20 do meu amigo e tentar tirar a prova real do tal Image-Blur.

willemacht, um amigo me falou destes números tb e em que situações fariam diferença? f2.8 vs f3.2

Li um post do Ivan de Almeida  e acabei não me prendendo a estes números por não saber se faria tanta diferença (mesmo considerando que a FZ5 tenha um conjunto de lentes superior) Posso ter entendido mal tb!    :wallbash:
http://www.mundofotografico.com.br/forum/i...?showtopic=4613

Resumindo, se eu tivesse uma S5200 com f2.8 e  outra S5200 com f3.2 em que momento isto faria diferença ?

Valeu Galera!  :thmbup:

PS. : Gustavo, via as fotos que vc tirou no jogo Inter x Palmeiras ficaram show.
Espero que seja possível fotos assim com a S5200.
 
Raimundo Carvalho Jr.
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GRM

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Resposta #10 Online: 14 de Dezembro de 2005, 19:09:54
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Resumindo, se eu tivesse uma S5200 com f2.8 e outra S5200 com f3.2 em que momento isto faria diferença ?

Diferença insignificante, detalhe técnico, isso não dá 0,3 EV. Faz a menor diferença para tuas boas fotos.

Sobre anti-blur e o alto ISO, acho que estão confundindo. O anti-blur da Fuji é uma tecnologia que tem a ver com a captura da imagem, é uma estabilização via software. O alto ISO é outra história, eles aumentaram pouca coisa o sensor, aumentaram um megapixel, o que na prática não melhoraria nem 1mm o ISO 400 dela, e ainda jogaram a opção de 800 e 1600. Ainda que eles tenham uma tecnologia melhorada ela vai ser mt ruidosa acima de ISO 200 como eram as antecessoras, as imagens em JPEG não são assim pq a redução de ruído é extremamente agressiva. Utilidade? Tem, eu acho. Em imagens web e impressões padrão o cara terá um ISO alto, digamos 800, usável, salva algumas situações, mas falar em alto ISO é sacanagem, isso é marketing puro.
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RaiJr

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Resposta #11 Online: 14 de Dezembro de 2005, 19:19:39
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Outro detalhe, a S5100 custa R$1100 contra R$1600 de uma FZ5, agora com a S5200 custando o mesmo para cima, comédia. Ao menos p mim preço tbm faz parte do meu conceito de câmera boa, não tem nem graça ainda que seja um lançamento comparar a 5200 com a FZ5, perde feio.

Gustavo,

Meu colega tem uma FZ20 e no início me indicou a FZ5, acabei optando pela S5200 por alguns motivos :

Não ficou claro pra mim a superioridade da FZ5, e se o que ela tem a oferecer de melhor faria realmente diferença.
FZ5 mais cara;
Achei a FZ5 pequena e com acabamento inferior;

Mas ainda tudo no "achômetro"...

Vi algumas fotos q vc tirou com a FZ5 e já fiquei na dúvida novamente...
(Vide post anterior)

Vc acha que a diferença é tão grande assim na qualidade das fotos?
Vc pode fazer algumas comparações para me ajudar na escolha?
Ainda estou formando opinião e esses comentários são importantes!

PS.: S5200 q estou encomendando vai sair por R$1200.

PS2 : qdo comecei redigir o post anterior não tinha visto o seu.
Raimundo Carvalho Jr.
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willemacht

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Resposta #12 Online: 14 de Dezembro de 2005, 19:21:49
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Não é por ter uma FZ5 que vou argumentar a favor dela

Gustavo,

Quando você recebeu sua FZ5 vi que você fez comentários e críticas bem sinceros a respeito da máquina. Suas opiniões são bem imparciais. Bem, eu também cogitei a possibilidade de comprar a S5200, mas optei por outra câmera. Estudei muito a série S da Fuji e a FZ´s e fiz inúmeros testes no Imatest de imagens geradas por essas câmeras. Os resultados obtidos pelo SuperCCD foram impressionantes, por isso "quase" concluo que a S5200 será forte nos pontos que mencionei: Spartial Frequency Reponse em MTF (Resolução Real), Fidelidade em cores (Erro de Cores Relacionado com a Saturação), pouco ruído e boa latitude. Em todos esses testes a S9000 foi superior a FZ30. Em aberrações cromáticas ambas apresentaram resultados similares, embora a FZ30 um pouco menos. E a FZ30 também apresentou menores distorções (Efeito Barril e Almofada). Concordo que o conjunto óptico da Panasonic é superior, mas o sensor Matsushita não é. As cores das FZ´s impressiona porque apresentam saturação um pouco acima do normal, e aparentemente comparadas a outras imagens aparentam mais vivas.

 

Código: [Selecionar]
The Panasonic DMC-FZ5 generally showed very good color accuracy. Strong additive primary colors (red, green, blue) were all somewhat oversaturated, but pretty hue-accurate. Other, less-saturated colors were rendered very accurately. (A fair bit better than average.) Average saturation was 113.9% (oversaturated by 13.9%, mostly in the reds, less so in the greens and blues), average "delta-E" color error was 5.84. http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ5/FZ5IMATEST.HTM


Esqueci de citar que o IS e os 52mm a mais de zoom da FZ5 são outros pontos fortes dela. E entre salvar em RAW e ter IS eu também prefiro o IS. Vi a S5200 de R$ 1350 na Recreio Digital (primeiro lote) e agora ela custa R$ 1500. Seria perfeito a combinação das lentes Leica com o SuperCCD :)


RaiJr

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Resposta #13 Online: 14 de Dezembro de 2005, 19:26:18
Ouvi isso que vc me falou tb...

Por isso me preocupo na imparcialidade dos sites...

Daí a importância de tirar dúvidas "na vera"! :D

http://www.dpreview.com/news/0507/05072802...5200zs5600z.asp

"Complete with an unrivalled sensitivity range from ISO 64 to ISO 1600, the camera makes it possible to achieve crisp photographs with minimal noise, even in very low light conditions. The Anti-Blur Mode, which exploits the camera’s exceptional ISO capabilities, reduces blurring caused by movement of the user, as well as movement blur caused by the subject, making it much more effective than image stabilisation technology alone."
Raimundo Carvalho Jr.
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willemacht

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Resposta #14 Online: 14 de Dezembro de 2005, 19:28:04
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O alto ISO é outra história, eles aumentaram pouca coisa o sensor, aumentaram um megapixel, o que na prática não melhoraria nem 1mm o ISO 400 dela, e ainda jogaram a opção de 800 e 1600.

O sensor da S5100 não era SuperCCD, então não se pode afirmar que só aumentou 1 mpxl, a tecnologia mudou. E o Leo uma vez afirmou aqui no fórum que acreditava que a S5200 teria pelo menos ISO800 usável. Quanto ao Anti-blur eu não contaria tanto com ele, ele pode ser apenas um "Sharpening" na imagem final.

 
« Última modificação: 14 de Dezembro de 2005, 19:30:50 por willemacht »